Перейти к содержимому


Фото

Новороссия


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
1110 ответов в теме

#1 DNAlh Опубликовано 06 Апрель 2014 - 14:57

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

В Донецке в очередной раз заняли здание обладминистрации. Кажется, на этот раз они решили там остаться. Похоже, милиция на их стороне.

Трансляция тут.

Опять становится интересно.

 

DN



#2 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 6:13

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

На Востоке (Харьков, Донецк, Луганск) сегодня будет много интересного! Следите за новостями. Здесь я, наверное, новости ретранслировать не буду, т.к. похоже эта тема всем надоела.

 

DN



#3 Syrano Опубликовано 07 Апрель 2014 - 6:34

Syrano
  • Свои
  • 9 630 Сообщений:
  • Владимир Зайцев
Нет, Дим, не надоела. Вообще безумно интересная хроника тут подбирается. Давай либо продолжать здесь, либо заведем новую, считая виток, посвященный первому/второму Майдану законченным отделением Крыма. Но продолжать надо обязательно! И будет очень здорово потом обработать эту тему и написать очерк по этим событиям.

С нами сила Алхазашвили!


#4 Natuccia Опубликовано 07 Апрель 2014 - 7:01

Natuccia
  • Свои
  • 6 201 Сообщений:
  • Наташа Налютина

Нет, Дим, не надоела. Вообще безумно интересная хроника тут подбирается. Давай либо продолжать здесь, либо заведем новую, считая виток, посвященный первому/второму Майдану законченным отделением Крыма. Но продолжать надо обязательно! И будет очень здорово потом обработать эту тему и написать очерк по этим событиям.

 

Точно не надоела!


natuccia.gif

#5 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 7:34

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Нет, Дим, не надоела.

Точно не надоела!


Ну ОК. :) Просто у меня самого начинает накапливаться усталость ото всей этой информации. Но у меня-то хоть это профессиональное и я не могу не отслеживать такие события, когда они прямо на глазах происходят. А вот остальных мне жалко. :)

либо заведем новую, считая виток, посвященный первому/второму Майдану законченным отделением Крыма.

. Да, это логично. В общем, если революция в Новороссии не захлебнется - сегодня к вечеру начну новую тему. Ситуация на данный момент выглядит как-то так (автор, понятное дело, небеспристрастен, но явных противоречий с другими источниками я не заметил):

Пока ситуация остается прежней, то есть, в неустойчивом равновесии. Протестующие жители Восточной Украины, захватив административные здания, продолжают их занимать. Правда, министр Аваков периодически шлет в Фейсбук бодрые заявления и сообщения об освобождении, к примеру, Харьковской ОГА - но по сообщениям корреспондентов с мест, его речевки мало соотносятся с действительностью.

Однако главный вопрос, который поставлен протестующими - проведение референдума - так и не решен. Депутаты областных советов по большей части разбежались и не могут собрать кворум, который необходим для принятия решения. Народ угрожает ввести в депутатский состав взамен сбежавших "народных" депутатов, избранных непосредственно на площади. Похоже, что в складывающихся условиях это единственный, хотя и весьма нелегитимный, выход.

Тем не менее, без политического решения, которое запустит процесс, после которого на Востоке может быть получен конкретный политический результат, все действия протестующих имеют мало смысла. Похоже, что, наконец, такое понимание приходит к противникам киевской власти, и они намерены довести дело до конца. Насколько им это удастся - пока неясно. Именно в этот неустойчивый момент крайне важна силовая составляющая протеста, которая поможет избежать столкновений протестующих, занявших административные здания, с зондеркомандами из Киева и довести дело до конца.

Судя по всему, протестующие могли завладеть оружием, и теперь главное - чтобы оно находилось под контролем и не попало в руки сомнительных лиц, что немедленно дискредитирует происходящее и даст важный козырь в руки хунте.

Областная милиция, судя по ситуации, прочно держит нейтралитет, при этом проявляя определенное сочувствие к землякам. Однако надежды на ее участие в протестах и помощь, скорее всего, тщетны - милиция присоединится к тем, кто в конечном итоге победит. То, что она нейтральна - максимум того, что можно ожидать.

 

 Отсюда

 

DN
 



#6 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 7:42

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Кстати, интересные технологические нюансы. Повстанцы Востока ведут гуглодок, используют сервис Zello для превращения своих мобильников в рации, ведут прямую трансляцию новостей в Ютьюб на "Правильном ТВ" + постят новости на сайте  "Новороссия". XXI век, однако! :)

 

DN
 



#7 krol Опубликовано 07 Апрель 2014 - 8:33

krol
  • Свои
  • 1 196 Сообщений:
  • Денис Королев

Вот так я узнал про Zello =) 

И вообще, ДН, народ требует продолжения передачи! :) Народу не нужны нездоровые сенсации и перекошенные теленовости, народ хочет взвешенных и разносторонних, так что между ТВ и отдельными блогами и видео тутошняя лента имеет массу преимуществ. 


С уважением, Денис Королев.
http://auditory.ru

#8 Syrano Опубликовано 07 Апрель 2014 - 12:31

Syrano
  • Свои
  • 9 630 Сообщений:
  • Владимир Зайцев
Пока тут. Покуда не отпочковалась новая тема.

http://novorossia.su/node/237 Донецкая Народная Республика
и
http://novorossia.su/node/241 Донбасс просит Россию ввести миротворцев

С нами сила Алхазашвили!


#9 krol Опубликовано 07 Апрель 2014 - 13:05

krol
  • Свои
  • 1 196 Сообщений:
  • Денис Королев

Да, и вот о том же с Дождя накапало. Они там рехнулись что ли?

Вообще, несколько таких областей и в Крым можно не строить мост, чтобы ездить по своей стране на море. Только тут уже вежливо не получится имхо. Будет немного грубовато и чуток не без фингалов.


С уважением, Денис Королев.
http://auditory.ru

#10 Syrano Опубликовано 07 Апрель 2014 - 13:25

Syrano
  • Свои
  • 9 630 Сообщений:
  • Владимир Зайцев
Ну, они и в состав РФ, слава Богу, не просятся покуда. И есть большая надежда на то, что без санкции НАТО и ЕС, Российские миротворческие войска туда не войдут.

С нами сила Алхазашвили!


#11 krol Опубликовано 07 Апрель 2014 - 13:27

krol
  • Свои
  • 1 196 Сообщений:
  • Денис Королев

Ну, они и в состав РФ, слава Богу, не просятся покуда. И есть большая надежда на то, что без санкции НАТО и ЕС, Российские миротворческие войска туда не войдут.

 

А НАТО-то тут причем? :) Типа скажут "валяйте, дербаньте"? 


С уважением, Денис Королев.
http://auditory.ru

#12 Syrano Опубликовано 07 Апрель 2014 - 13:58

Syrano
  • Свои
  • 9 630 Сообщений:
  • Владимир Зайцев

А НАТО-то тут причем? :) Типа скажут "валяйте, дербаньте"?

При том, что не введут в ответ свои силы.

С нами сила Алхазашвили!


#13 krol Опубликовано 07 Апрель 2014 - 14:10

krol
  • Свои
  • 1 196 Сообщений:
  • Денис Королев

При том, что не введут в ответ свои силы.

 

Тут скорее СБ ООН мог бы сказать... но там точно не одобрят. А НАТО не говорит, оно делает. Или приходят дартаньяны из-за океана и никого не спрашивают. Если наши так с натой договорятся, это будет прямо как очередной раздел Польши.

Печаль какая-то. Тот самый случай, когда обидно уже не за свою державу.


С уважением, Денис Королев.
http://auditory.ru

#14 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 15:04

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Я думаю, что Россия сделает всё для поддержки тех, кто сейчас пытается взять власть на Востоке, но, во-первых, очень постарается не вводить войска и, во-вторых, почти наверняка будет ориентировать эти силы на широкую автономию в составе Украины, а не на присоединение к РФ, потому, что:

1) Как я уже писал - материковая Украина (даже на Востоке) это не Крым и однозначной пророссийскости там нет. А с Крымом все прошло относительно гладко (в т.ч. и ЕС вынуждены были это проглотить) именно из-за однозначно выраженной массовой симпатии местных к происходящему и буквально всенародной любви к "вежливым". Высока вероятность, что в этих краях (кроме, может быть, Луганска) такого не будет.

2) Кроме того, Крым - это практически остров. Взял под контроль перешейки - и зачищай спокойно. А перекрыть границу Донбасса с остальной Украиной - это задача задача сравнимая по сложности с операцией в Чечне. Особенно, если всякие национально-сознательные с Запада начнут партизанскую войну устраивать. То есть, суммируя пункты 1 и 2: получится некрасивая картинка для ТВ, расходы на войсковую операцию станут огромными, могут и гробы в Россию пойти и тогда критика действий российской власти будет куда как сильнее и в мире, и, даже, внутри страны.

3) Восток - это "ржавый пояс" Украины. Там очень много крайне изношенных заводов, плюс шахты, рентабельность которых, насколько я знаю, весьма сомнительна. Сомневаюсь, что Россия экономически выдержит подтягивание этих территорий до среднероссийского уровня. Нам бы Крым переварить, в нашем-то предкризисном состоянии...

4) Если Россия отколет от Украины все потенциально пророссийские регионы,  то оставшийся огрызок будет очень злобно-антироссийским. А через Западную Украину идут все наши нефтегазовые трубы в Европу. Гораздо выгоднее преобразование Украины в свободную (или, если хотите - рыхлую) федерацию, где Львов уравновешивался бы Донецком, Киев - Харьковом и т.д. Да и "международной общественности" это было бы куда как проще объяснить.

 

P.S. Посмотрел сейчас выступления Турчинова и Тимошенко. Ну что сказать... Если для них все эти люди - наймиты Кремля или русские агенты, то значит они полностью политически слепы. Из-за своего упертого национализма они уже потеряли Крым и сейчас могут потерять Новороссию. И виноват будет, само собой, исключительно Путин.

 

DN



#15 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 15:16

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Завтра будет решающий день. Если Харьков и Донецк (Харьков - прежде всего) устоят - ситуация перейдет в качественно иную плоскость. Хотя даже если их задавят - ситуация уже не будет прежней.

 

События развиваются так стремительно, что для того, чтобы анализировать всё подробно, да еще и писать об этом, надо брать отпуск. :)

 

DN



#16 krol Опубликовано 07 Апрель 2014 - 16:15

krol
  • Свои
  • 1 196 Сообщений:
  • Денис Королев

Завтра будет решающий день. Если Харьков и Донецк (Харьков - прежде всего) устоят - ситуация перейдет в качественно иную плоскость. Хотя даже если их задавят - ситуация уже не будет прежней.

 

События развиваются так стремительно, что для того, чтобы анализировать всё подробно, да еще и писать об этом, надо брать отпуск. :)

 

Провед отпуск с пользой -- и вот диссер по актуальной теме :) 

 

К теме: а вот все эти понаехавшие на восток силовые деятели действующей власти -- они вообще какую силу имеют? Имхо, чтобы мало-мальский протест сломить, им придется с собой притащить какую-нибудь львовскую милицию (условно). Потому что местные может и не полезут под российский флаг, но и стрелять по своим тоже вряд ли станут, и последние события с захватами зданий это наглядно показали. Выходит, они могут разве что выцеплять по несколько человек и увозить в Киев "за сепаратизм". Ну так они тем самым героев стряпают своим противникам и перед европой выгдядят всё бледнее за политические преследования. Тут надо или напролом лицемерить или уж как-то лавировать-лавировать, чтобы вылавировать.

Ну и деньги -- наши с газом прямо как та домуправша с лотерейными билетами выступили. :)


С уважением, Денис Королев.
http://auditory.ru

#17 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 16:15

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили
Для коллекции - ссылка на тексты, принятые в Донецке. Считать ли их и в самом деле Декларацией независимости или нет - будет видно. В отличие от Крыма и Севастополя, эти документы приняты не местным облсоветом (который является легитимным органом власти), а неким "республиканским народным советом", который непонятно кого представляет и чьи решения ничтожны с юридической точки зрения. Если им удастся провести референдум и получить поддержку - другое дело. Но пока все это очень шатко. Впрочем, для начала им надо эту ночь простоять и завтрашний день продержаться. Говорят, что в Киеве решили вводить ЧП в восточных областях. Дай Бог, чтобы без крови обошлось...
 
DN

#18 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 16:22

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Имхо, чтобы мало-мальский протест сломить, им придется с собой притащить какую-нибудь львовскую милицию (условно). Потому что местные может и не полезут под российский флаг, но и стрелять по своим тоже вряд ли станут, и последние события с захватами зданий это наглядно показали. Выходит, они могут разве что выцеплять по несколько человек и увозить в Киев "за сепаратизм".

Похоже, что так и есть. Вообще, сейчас на Украине ситуация примерно такая же, как в России в конце 1917 - начале 1918 гг., когда недовольных было много, но никто еще не готов был стрелять друг в друга, да и воинских частей, способных выступить с оружием против политических противников, не было. Армия развалилась, полиция деморализована... В этой ситуации любая сила, которая сможет стать центром кристаллизации недовольства, станет властью (все дружно читаем Ленина :)). Получится ли у дончан - посмотрим. В любом случае, повторяю, до тех пор, пока не обозначится хотя бы очевидно массовая поддержка этой силы со стороны народа (а лучше - результаты референдума), России лезть туда не следует. Помогать и советовать - на здоровье, но не более того.

Ну и деньги -- наши с газом прямо как та домуправша с лотерейными билетами выступили. :)

Читал сегодня, что якобы главный донецкий "маркиз Карабас" - Ринат Ахметов - неофициально поддерживает всю эту движуху, т.к. для него нынешние цены на газ означают конец всей его промышленной империи. А с Россией он может и договориться.

DN

#19 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 18:16

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

 

Заявление МИД России о развитии ситуации на Украине

 

783-07-04-2014

В России внимательно наблюдают за происходящим в восточных и южных регионах Украины, в частности в Донецкой, Луганской и Харьковской областях.

Как неоднократно отмечала российская сторона, без реальной конституционной реформы на Украине, в рамках которой через федерализацию обеспечивались бы интересы всех регионов страны, сохранялся ее внеблоковый статус, закреплялась особая роль русского языка, трудно рассчитывать на долгосрочную стабилизацию украинского государства.

Если безответственное отношение к судьбе страны, к судьбе собственного народа со стороны политических сил, которые именуют себя украинской властью, продолжится, то Украина неизбежно будет сталкиваться со все новыми трудностями и кризисами.

Хватит кивать на Россию, обвиняя ее во всех бедах сегодняшней Украины. Украинский народ хочет услышать от Киева внятный ответ на все вопросы.

Пора прислушаться к этим законным требованиям.

Россия подтверждает свои предложения о международном содействии началу подлинного национального диалога всех политических и региональных сил Украины. Готовы участвовать в соответствующих усилиях вместе с зарубежными партнерами, включая министров иностранных дел государств, засвидетельствовавших соглашение об урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля с.г.

 

 

Источник. Как говорится, ППКС. Всё что надо - сказано, но сказано очень аккуратно. Никаких ультиматумов. Мол, если и дальше не будете разговаривать с собственным народом - "неизбежно столкнетесь со все новыми трудностями". И ведь таки да!

 

DN



#20 DNAlh Опубликовано 07 Апрель 2014 - 18:23

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Харьков сегодня

 

 

DN






2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых