Перейти к содержимому


Фото

Немцов


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
108 ответов в теме

#101 DNAlh Опубликовано 20 Март 2015 - 10:53

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Илюхин, Маслюков, Шандыбин - была минута молчания.

Яндекс на вопрос "Илюхин Виктор Иванович минута молчания" выдает только вот это. Здесь я вижу только минуту молчания на заседании коммунистической фракции (что естественно). По Шандыбину - вообще ничего, по Маслюкову - тоже. Если ты найдешь ссылку на общую минуту молчания в Государственной Думе по этим лицам - выложи, пожалуйста.

Насчет того, что "Немцов был не только депутатом". Ты правда не понимаешь разницы между похоронами бывшего главы правительства или президента (официальных первых лиц государства) и похоронами одного из бывших министров/вице-премьеров? Есть протокольные моменты. Кому-то какие-то почести положены - и они исполняются вне зависимости от того, нравится покойный или нет кому бы то ни было. Если таких почестей не положено - то вольны не поминать, тем более, если установившейся традиции на этот случай нет.

 

DN



#102 Олег Опубликовано 20 Март 2015 - 15:09

Олег
  • Свои
  • 387 Сообщений:
  • Олег Грушин

Яндекс на вопрос "Илюхин Виктор Иванович минута молчания" выдает только вот это. Здесь я вижу только минуту молчания на заседании коммунистической фракции (что естественно). По Шандыбину - вообще ничего, по Маслюкову - тоже. Если ты найдешь ссылку на общую минуту молчания в Государственной Думе по этим лицам - выложи, пожалуйста.

Насчет того, что "Немцов был не только депутатом". Ты правда не понимаешь разницы между похоронами бывшего главы правительства или президента (официальных первых лиц государства) и похоронами одного из бывших министров/вице-премьеров? Есть протокольные моменты. Кому-то какие-то почести положены - и они исполняются вне зависимости от того, нравится покойный или нет кому бы то ни было. Если таких почестей не положено - то вольны не поминать, тем более, если установившейся традиции на этот случай нет.

 

DN

 

Понимаю, конечно. Я же не обвиняю их в нарушении протокола официального. Для меня в данном случае это скорее был бы жест прежде всего против убийц. А то у нас сейчас с чего начинают? С воплей в духе:"Ужас, кто-то пытается подставить Путина!". Ладно, хоть покажите этим, что вы, как путинские андроиды, не поддерживаете тех, кто пытается его подставить.

 

Процедурно кто-то обычно поднимался, брал слово, и говорил что-то в духе "давайте почтим минутой молчания ..." и т.д., и т.п. На этом уровне и в этот раз так было. Только результат иной.

 

Для примера: http://www.ziwa.org/...Виктора+Илюхина  

 

Новости по "минутам молчания" не топовые, если критично - пороюсь, и отыщу по всем. 

 

UPD: Еще пример до кучи: "В конце выступления спикер поблагодарил депутатов за плодотворную работу. Заиграл гимн. Все без исключения встали. Однако разойтись на торжественной ноте не получилось. Геннадий Селезнев попросил коллег задержаться и почтить минутой молчания память депутата Ивана Апарина. Ночью у него произошел сердечный приступ. "


Изменено: Олег, 20 Март 2015 - 15:36


#103 DNAlh Опубликовано 20 Март 2015 - 16:25

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Олег, по последнему - речь о действующем депутате. По Илюхину, при ближайшем рассмотрении, тоже, т.к. по твоей же ссылке цитируется Грызлов: 

«Ушел из жизни наш коллега, депутат Госдумы пяти созывов, заслуженный и уважаемый человек»

 

ГосДума пятого созыва действовала с 24 декабря 2007 г. по 4 декабря 2011 г., а Илюхин скончался 19 марта 2011 г., т.е. на момент смерти тоже был действующим депутатом.

Таким образом, и в первом, и во втором случаях действовали строго по официально принятой процедуре и, думаю, будь Немцов депутатом нынешней ГД, минуту бы постояли безотносительно отношения к нему, т.к. тот же Илюхин был власти неприятен вряд ли меньше Немцова (цитирую Вики: "10 февраля 2011 года выступил главным обвинителем на военном трибунале возглавляемого им Общероссийского офицерского собрания, который вынес решение, согласно которому «Владимир Путин в годы своего президентства допустил ряд действий, подпадающих под признаки измены родине»").

 

Насчет "жеста против убийц". Думаю, ты понимаешь, что власти: а) не испытывали к покойному симпатии и б) осознают, что либеральная оппозиция нынче предельно маргинализирована и не имеет поддержки в народе (за что должна не в последнюю очередь поблагодарить своих вождей и покойного Немцова в том числе). Так зачем ей делать какие-либо жесты? Большинству населения Немцов безразличен (или вызывает отторжение), а на мнение Запада нынче наплевать. 

 

DN



#104 Олег Опубликовано 20 Март 2015 - 16:50

Олег
  • Свои
  • 387 Сообщений:
  • Олег Грушин

 

Насчет "жеста против убийц". Думаю, ты понимаешь, что власти: а) не испытывали к покойному симпатии и б) осознают, что либеральная оппозиция нынче предельно маргинализирована и не имеет поддержки в народе (за что должна не в последнюю очередь поблагодарить своих вождей и покойного Немцова в том числе). Так зачем ей делать какие-либо жесты? Большинству населения Немцов безразличен (или вызывает отторжение), а на мнение Запада нынче наплевать. 

 

DN

 

Пункт б) даже я не осознаю ))  Как я уже говорил, в нашей крайне пассивной стране, в которой еще и принят целый том репрессивных законов против митингующих, и немало народу сидит за несуществующие беспорядки, выход на улицу 50-100т человек не ассоциируется у меня со словами "маргинализированность" и "отсутствие поддержки в народе".

 

Жесты в данном случае важны просто потому, вероятно, что кое-кто почувствовал себя в праве может убивать людей в рамках репрессий против несогласных не только у себя в регионе, где никто не вякнет, но и практически на Красной пощади. Тут надо бить по рукам. 



#105 DNAlh Опубликовано 20 Март 2015 - 17:33

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили
Во-первых, замечу, что версия про "существующую добрую традицию" не подтвердилась. То есть это таки вброс.

Пункт б) даже я не осознаю ))  Как я уже говорил, в нашей крайне пассивной стране, в которой еще и принят целый том репрессивных законов против митингующих, и немало народу сидит за несуществующие беспорядки, выход на улицу 50-100т человек не ассоциируется у меня со словами "маргинализированность" и "отсутствие поддержки в народе".

ОК, я уже говорил, что уважаю чужие религиозные убеждения. Просто я вижу иначе. Спорить не считаю нужным. Как только либералы смогут организовать хоть что-то конструктивное - готов свои взгляды пересмотреть.

Жесты в данном случае важны просто потому, вероятно, что кое-кто почувствовал себя в праве может убивать людей в рамках репрессий против несогласных не только у себя в регионе, где никто не вякнет, но и практически на Красной пощади. Тут надо бить по рукам.

Бить по рукам надо не плакатиками "Же суи Борис" и не вставаниями (на которые преступникам плевать), а иными доступными государству методами. Насколько они будут эффективны - посмотрим.

DN

#106 Олег Опубликовано 20 Март 2015 - 23:08

Олег
  • Свои
  • 387 Сообщений:
  • Олег Грушин

Бить по рукам надо не плакатиками "Же суи Борис" и не вставаниями (на которые преступникам плевать), а иными доступными государству методами. Насколько они будут эффективны - посмотрим.

DN

 

Мне кажется, что в подобной ситуации надо бить чем угодно, хоть плакатиками, хоть резиновыми дубинками, хоть минутами молчания. Хуже будет, если эта практика станет нормальной. Можно в такую перспективу не верить, но многое из того, что происходит сейчас еще лет 10-15 назад себе представить было трудно.  



#107 DNAlh Опубликовано 26 Март 2015 - 8:18

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Следствие исключило версию убийства по мотивам религиозной ненависти. Теперь оно рассматривается исключительно как заказное. Это к вопросу о том, что все, мол, спишут на фанатичных чеченцев и дело закроют. Иногда лучше просто подождать, чем поддаваться истерике прессы.

 

DN



#108 Олег Опубликовано 26 Март 2015 - 9:18

Олег
  • Свои
  • 387 Сообщений:
  • Олег Грушин

Следствие исключило версию убийства по мотивам религиозной ненависти. Теперь оно рассматривается исключительно как заказное. Это к вопросу о том, что все, мол, спишут на фанатичных чеченцев и дело закроют. Иногда лучше просто подождать, чем поддаваться истерике прессы.

 

DN

 

Это радует, потому, как нестыковки там вполне очевидные были. Посмотрим, как далеко им позволят зайти. 



#109 DNAlh Опубликовано 26 Март 2015 - 18:20

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Это радует, потому, как нестыковки там вполне очевидные были. Посмотрим, как далеко им позволят зайти. 

Думаю, если бы хотели не позволить - следствие такую версию и не рассматривало бы. 

 

DN






1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых