Перейти к содержимому


Фото

А ведь, я, кажется, все-таки пойду на выборы...


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
136 ответов в теме

#1 DNAlh Опубликовано 22 Декабрь 2017 - 20:34

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

До недавнего времени считал, что на выборы в марте не пойду. Во-первых, результат известен. Во-вторых, я за Путина не голосовал никогда и менять традицию не собирался, а других вариантов не было (за Собчак пусть хипстеры голосуют). Но тут вдруг выясняется, что коммунисты готовятся выставить не унылого Зюганова, а Павла Грудинина, директора совхоза имени Ленина (в котором он выстроил просто-таки "город Солнца" и вместе с Рачевским открыл потрясающий филиал 548-й школы). Вот за него я проголосую точно. Никогда не думал, что буду голосовать за коммуниста, но вот сейчас - готов.

 

DN



#2 Natuccia Опубликовано 22 Декабрь 2017 - 21:49

Natuccia
  • Свои
  • 5 641 Сообщений:
  • Наташа Налютина (Жижина)

Круто! Коммунисты разные бывают.


natuccia.gif

#3 DNAlh Опубликовано 22 Декабрь 2017 - 23:34

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Круто! Коммунисты разные бывают.

Это точно. Во всяком случае за этим стоит успешный опыт конкретной работы. Я, конечно, не питаю иллюзий насчет его перспектив, но уж очень хочется, чтобы в России была вменяемая и ответственная оппозиция, которая умеет что-то большее, чем шуметь на митингах и строчить в фейсбучике. Так что если эти выборы позволят ему хотя бы раскрутиться на федеральном уровне - то и слава Богу.

 

DN



#4 koraalex Опубликовано 23 Декабрь 2017 - 12:28

koraalex
  • Свои
  • 1 592 Сообщений:
  • Алексей Коробов

Да-а, ну дела! И я призадумался. За коммунистов никогда не голосовал, и в этом случае имя В.И. Ленина меня отталкивает, остальное вроде отлично, на перебежчика Грудинин не похож.



#5 DNAlh Опубликовано 23 Декабрь 2017 - 14:55

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

За коммунистов никогда не голосовал, и в этом случае имя В.И. Ленина меня отталкивает, остальное вроде отлично

Про Грудинина у меня, в определенном смысле, инасйд, т.к. он давно и плотно сотрудничает с 548 школой (бывший ЦО "Царицыно"), где работает моя жена. Кажется, она и его сына учила. Насколько я понимаю, у коллектива 548 о Грудинине впечатления самые положительные.

Кроме того, я бы не сказал, что он коммунист в классическом смысле этого слова. Он вполне себе предприниматель, но социально-ориентированный. Вообще, лучшей агитацией за него является совхозный поселок, который выглядит богатым и ухоженным даже по московским меркам. Сразу видно, что директор деньги не по оффшорам тырит, а заботится о людях.

Мне кажется, что он станет очень сильной фигурой на этих выборах, т.к. за него могут проголосовать не только те, кто традиционно  голосуют за коммунистов, но и мелкие и средние предприниматели, которым хреново в стране победившего финансово-олигархического капитализма.

 

DN 



#6 GrGr Опубликовано 24 Декабрь 2017 - 16:23

GrGr
  • Свои
  • 1 793 Сообщений:
  • Григорий Григорьев

Хмм... Надо почитать про него побольше, но неужто адекватный кандидат?.. :)


А потом пришел злобный Гр и все опошлил...

#7 Natuccia Опубликовано 24 Декабрь 2017 - 20:06

Natuccia
  • Свои
  • 5 641 Сообщений:
  • Наташа Налютина (Жижина)

Жаль, не победит. Хоть какая-то движуха была бы.


natuccia.gif

#8 DNAlh Опубликовано 24 Декабрь 2017 - 21:58

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Хмм... Надо почитать про него побольше, но неужто адекватный кандидат?.. :)

Ну, на 100% не поручусь, конечно, но меня в нем привлекает то, что он: а) имеет за плечами реальные дела, а не просто красивые разговоры и б) социально ориентирован. А насколько он адекватен - посмотрим... Все равно, кто победит на ближайших выборах мы знаем. Так что для остальных это скорее праймериз на 2024. И если он успешно выступит сейчас, то за 6 лет и у него будет время и политического опыта поднабраться, и у нас - на него посмотреть.

 

Жаль, не победит. Хоть какая-то движуха была бы.

См. выше то, что Гыру ответил. В нашей скучной политике появление потенциально адекватного кандидата не из властной обоймы - уже плюс, которому надо радоваться. А дальше видно будет. При этом хорошо то, что в феврале можно за него голосовать, не опасаясь за ошибку. :)

 

DN



#9 Афина Опубликовано 24 Декабрь 2017 - 23:51

Афина
  • Свои
  • 4 172 Сообщений:
  • Ирина Алхазашвили

При этом хорошо то, что в феврале можно за него голосовать, не опасаясь за ошибку. :)

 

DN

 

В марте.


"За три вещи благодарен я судьбе: во-первых, что я человек, а не животное; <...>; в-третьих, что я эллин, а не варвар".
Фалес Милетский.

#10 Natuccia Опубликовано 25 Декабрь 2017 - 0:49

Natuccia
  • Свои
  • 5 641 Сообщений:
  • Наташа Налютина (Жижина)

Ну, на 100% не поручусь, конечно, но меня в нем привлекает то, что он: а) имеет за плечами реальные дела, а не просто красивые разговоры и б) социально ориентирован. А насколько он адекватен - посмотрим... Все равно, кто победит на ближайших выборах мы знаем. Так что для остальных это скорее праймериз на 2024. И если он успешно выступит сейчас, то за 6 лет и у него будет время и политического опыта поднабраться, и у нас - на него посмотреть.

 

См. выше то, что Гыру ответил. В нашей скучной политике появление потенциально адекватного кандидата не из властной обоймы - уже плюс, которому надо радоваться. А дальше видно будет. При этом хорошо то, что в феврале можно за него голосовать, не опасаясь за ошибку. :)

 

DN

 

Ну вот я, например, только от Вас про него и узнала. А так картинка складывалась - Путин, Навальный и фрики всякие. А оно вот оно как...


natuccia.gif

#11 DNAlh Опубликовано 25 Декабрь 2017 - 15:21

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Ну вот я, например, только от Вас про него и узнала.

Против него играет, конечно, его должность. Все, кто о деталях не осведомлен, воспринимают это так, что, мол, гы-гы, красные какого-то колхозника выставили! Какой нормальный человек будет за большевика-деревенщину голосовать! Времени, конечно, до выборов мало (за вычетом новогодних праздников), может и не успеть раскрутиться...

 

DN



#12 Сонечка Опубликовано 25 Декабрь 2017 - 18:57

Сонечка
  • Свои
  • 1 835 Сообщений:
  • Софья Сазонова
А вот расскажите, кстати,если кто знает, как у него в Совхозе все работает?
Мне пока представляется,что у него там этакая коммуна энтузиастов, у которых все на общественном благе функционирует.
Это очень здорово,и я уверена,что его можно использовать как управленца под конкретные задачи.
Но,ведь такой подход нельзя применять на всю страну. По крайней мере при нынешнем положении дел социализм явно не сработает.
А человек,у которого решение уже сработало однажды, имхо, попробует применять его и дальше...

#13 DNAlh Опубликовано 25 Декабрь 2017 - 21:01

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

А вот расскажите, кстати,если кто знает, как у него в Совхозе все работает?
Мне пока представляется,что у него там этакая коммуна энтузиастов, у которых все на общественном благе функционирует.
Это очень здорово,и я уверена,что его можно использовать как управленца под конкретные задачи.
Но,ведь такой подход нельзя применять на всю страну. По крайней мере при нынешнем положении дел социализм явно не сработает.
А человек,у которого решение уже сработало однажды, имхо, попробует применять его и дальше...

У него вполне себе капитализм во взаимоотношениях с внешним миром. Другое дело, что он использует прибыли своего хозяйства на развитие социальной сферы. Еще раз повторяю то, что написал выше - он весьма условный коммунист (он, кстати, и на член КПРФ), скорее социально-ответственный предприниматель.

 

DN



#14 Сонечка Опубликовано 26 Декабрь 2017 - 19:27

Сонечка
  • Свои
  • 1 835 Сообщений:
  • Софья Сазонова
Надо почитать ещё про него. Спасибо

#15 DNAlh Опубликовано 26 Декабрь 2017 - 20:49

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Надо почитать ещё про него. Спасибо

Если наткнусь на какой-то толковый материал - выложу сюда.

 

DN



#16 Sima Dumin Опубликовано 06 Февраль 2018 - 21:46

Sima Dumin
  • Друзья
  • 1 667 Сообщений:
  • Дима Сумин

Кстати о материалах.

Если кто-то вдруг не следит за программами Дудя (а я всячески советую следить, там бывает очень интересно) - сейчас вышло интервью с Грудининым.

Голосовать за него он меня не убедил, скорее наоборот. Но диалог получился интересным и показательным.

 


Изменено: Sima Dumin, 06 Февраль 2018 - 21:47

Главное, чтобы тебя окружали достойные люди. (с) Friedrich Wilhelm Ernst Paulus

#17 DNAlh Опубликовано 06 Февраль 2018 - 23:39

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Дим, спасибо большое! Буду слушать и писать в параллель комменты. 

1. На экране противостояние: "Коммунистические догмы vs либеральные стереотипы". При этом разговаривают два несомненно вменяемых человека. 

2. Про сравнение Сталина с Петром согласен абсолютно. Мне всегда странно, когда либералы, ругая Сталина, поднимают на щит Петра. Они же оба государственники до мозга костей и на отдельную человеческую жизнь им обоим было плевать.

3. "Я бездарь, невежда и историю знаю вершками" (с) Таки да, Дудь историю не знает от слова совсем. :)

4. Вообще, конечно, Грудини гораздо глубже интервьюера. То есть я понимаю, что Дудь его провоцирует, но провоцирует очень примитивно, как мне кажется. Этим интервью Дудь меня, пожалуй, разочаровал, были у него интервью куда более удачные.

5. Идеализация Грудининым СССР раздражает, конечно, но всё, что он говорит о социальной политике, мне близко. Вообще, каждый имеет право на ностальгию, вопрос о том, что человек планирует делать. 

6. Когда Грудинин начинает защищать Зюганова (а ему это положено делать в его положении) он выглядит, прямо скажем, бледно.

7. Про три недостатка (или ошибки, не помню, как там было сформулировано) Путина согласен полностью.

8. "Территорию социального оптимизма" у себя он таки построил.

9. Согласен с тем, что в команде Грудинина есть "политические трупы", увы. Но без этого было, видимо, не получить организационной поддержки КПРФ,

10. Сбреет ли Грудинин усы? :)

 

В любом случае, я проголосую за него хотя бы для того, чтобы появился еще один политик федерального уровня, независимый от власти, но не гламурный говорун типа Собчак или политическая проститутка типа Навального. И я рад, что на левом фланге появился яркий человек, а не безликий Зюганов.

 

P.S. Интервью рекомендую смотреть всем.

 

DN



#18 /79ITA4ok Опубликовано 07 Февраль 2018 - 2:29

/79ITA4ok

    Штатный раздолбай

  • Свои
  • 4 193 Сообщений:
  • Никита Шишканов

Дудя просто настолько сильно в какой-то момент начали морозить те самые коммунистические догмы, что его эмоции начали добавлять не совсем нужных временами красок. :)

А вообще - судя по всему, Грудинин действительно толковый руководитель и хороший мужик с некоторыми здравыми мыслями. Только вот причины его появления за 3 месяца до события и вообще участия во всем этом безобразии не убедили вообще, а эта неясность вместе с нюансами типа довольно настойчивой идеализацией многих явлений в СССР не производят хоть сколько-нибудь притягательного впечатления. Но если он действительно не однодневная фигура, которая после марта внезапно заявит о своей сосредоточенности на бизнесе и тд, то шансов и времени (насчет возможностей не уверен, но кто знает) на полировку нюансов будет более чем достаточно. 

Но желания появиться на выборах у меня, определенно, ни на йоту не прибавилось. :)


А добавка есть?


#19 Sima Dumin Опубликовано 07 Февраль 2018 - 9:28

Sima Dumin
  • Друзья
  • 1 667 Сообщений:
  • Дима Сумин
Да, по-настоящему изобретательных вопросов на этот раз не хватило, но все важные вопросы прозвучали и были сформулированы точно. Смысл выдвижения на выборы за три месяца до них при полном отсутствии избирательной кампании так и не был сформулирован, а это самый принципиальный вопрос для меня. Хотя шанс был отличный - спокойная беседа без цензуры.

И безотносительно выборов было три интересных момента. Первый - про структуру доходов совхоза. Второй - про уровень дискуссии на исторические темы, даже у неглупых и адекватных людей. Они просто говорят про разное, уходят в ненужные сравнения, не могут спокойно разобрать до конца одну мысль. При том более логичную цепочку выстроить пытался как раз Дудь, но эта часть беседы так и осталась неоконченной. Ну и третий, приятный. Грудинин действительно хорошо говорит. Содержательно я с ним далеко не во всём согласен, но речь политика, от которой не вянут уши - большая редкость в наше время.
Главное, чтобы тебя окружали достойные люди. (с) Friedrich Wilhelm Ernst Paulus

#20 DNAlh Опубликовано 07 Февраль 2018 - 16:52

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 45 243 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Смысл выдвижения на выборы за три месяца до них при полном отсутствии избирательной кампании так и не был сформулирован, а это самый принципиальный вопрос для меня.

1. Я так понимаю, что до этого шла подковерная борьба в КПРФ, а выдвинуться не от КПРФ было сложно, т.к. надо собирать подписи,а это только Путину легко сделать.
2. Про отсутствие предвыборной кампании. А ты уверен, что она отсутствует? В СМИ его не пускают, это видно + совершноо очевидно, что в инете (телевизор не смотрю, поэтому ничего сказать тут не могу) появляются заказные статьи, обливающего Грудинина грязью. Поэтому не исключено, что он что-то делает, но мы об этом ничего не знаем. Да и не может он, наверное, бросить совхоз и уехать в турне по регионам...
3. Зачем все это? Мне совершенно очевидно, что он понимает невозможность победить на этих выборах и планирует использовать их для раскрутки на будущее. Сосредоточится ли он после них на бизнесе или нет - наверняка зависит от результата, который он получит. Конечно, если это будет процентов 5, то с политикой стоит завязать. А вот если хотя бы 10-15, то можно и о начале политической карьеры задуматься. Еще раз повторяю, голосуя за Грудинина на этих выборах вы ничем не рискуете (т.к. он все равно не победит), но можете способствовать появлению нового интересного политика (на мой взгляд он единственный из кандидатов, у кого есть реальные политические перспективы). Почему не попробовать?

 

Первый - про структуру доходов совхоза.

А что не так со структурой доходов? Все поминают этот "Вегас", а я живу рядом и очень хорошо знаю, что "Вегас" появился, в общем-то, совсем недавно, а совхоз существовал и в самые тяжелые 90-е годы. Вообще, сохранить сельскохозяйственное производство в двух шагах за МКАДом, не распродав поля под коттеджи - это дорогого стоит. При этом, что для меня важно, поселок совхоза и до нынешнего процветания выглядел ухоженным и благополучным, что говорит о том, что о социальной политике там думали и тогда, когда "Вегаса" и прочей недвижимости вдоль МКАДа в помине не было.

DN






1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых