Кто-нибудь может объяснить, что происходит? Его все еще блокируют или уже нет? Просто в данный момент он у меня работает безо всяких VPN-ов. The war is over?
DN
Кто-нибудь может объяснить, что происходит? Его все еще блокируют или уже нет? Просто в данный момент он у меня работает безо всяких VPN-ов. The war is over?
DN
Так он всю дорогу работал без всяких vpn'ов и проксей. Перебои были минут по 15-20 несколько раз и всё.
Так он всю дорогу работал без всяких vpn'ов и проксей. Перебои были минут по 15-20 несколько раз и всё.
Да? А я со страху включил зачем-то... Тогда закономерный вопрос - что это было, вообще? Тот же рутрекер хотя бы формально заблокировали, а тут просто объявили, получается?
DN
С нами сила Алхазашвили!
Зато многие другие сервисы и сайты сейчас оказались заблокированными.
Это какие, например?
DN
С нами сила Алхазашвили!
С нами сила Алхазашвили!
Понятно... Вот интересно, наверху не могли подумать о подобных последствиях до того, как устраивать весь этот карнавал?
DN
Пострадало очень много сервисов, которые используют облачные хостинги гугла, амазона, digital ocean. Собственно, сам гугл не работал для большого процента пользователей по крайней мере в воскресенье и понеделник. Не работало большое количество сервисов, которые используют разработчики в своей работе.
Насчёт последствий, я думаю, что цели вполне себе достигнуты: было показано, что власть готова блокировать интернет. Стало понятно, сколько интернет-инфраструктуры зависит от внешних облачных хостингов / сервисов. Соответственно, с одной стороны, может быть запущен процесс переноса сервисов в Россию, чтобы при очередной блокировке жизнь не останавливалась. В этом, в принципе, нет ничего дурного, кроме того, что люди будут тратить время-деньги на перенос или пользоваться менее удобными инструментами. Это не совсем экономический процесс.
С другой стороны, люди еще немного привыкли к тому, что по указанию свыше у них может стать недоступным нужный ресурс, остановиться работа на день..неделю. Люди научились использовать VPN и прокси.
Пока каналы во внешний интернет не зарезаны, жить будем. Если будет Китай (доступ во внешний интернет есть, но очень медленный, работать невозможно) или Северная Корея (доступа нет, насколько я понимаю), будет грустно.
Пострадало очень много сервисов, которые используют облачные хостинги гугла, амазона, digital ocean. Собственно, сам гугл не работал для большого процента пользователей по крайней мере в воскресенье и понеделник. Не работало большое количество сервисов, которые используют разработчики в своей работе.
Насчёт последствий, я думаю, что цели вполне себе достигнуты: было показано, что власть готова блокировать интернет. Стало понятно, сколько интернет-инфраструктуры зависит от внешних облачных хостингов / сервисов. Соответственно, с одной стороны, может быть запущен процесс переноса сервисов в Россию, чтобы при очередной блокировке жизнь не останавливалась. В этом, в принципе, нет ничего дурного, кроме того, что люди будут тратить время-деньги на перенос или пользоваться менее удобными инструментами. Это не совсем экономический процесс.
С другой стороны, люди еще немного привыкли к тому, что по указанию свыше у них может стать недоступным нужный ресурс, остановиться работа на день..неделю. Люди научились использовать VPN и прокси.
Пока каналы во внешний интернет не зарезаны, жить будем. Если будет Китай (доступ во внешний интернет есть, но очень медленный, работать невозможно) или Северная Корея (доступа нет, насколько я понимаю), будет грустно.
Да, кассиры в сетевых магазинах жаловались на проблемы в работе с картами и т.д. Были проблемы с обновлением всякого софта (например, open office). Телеграм работает. Итог - мы опять бомбим Воронеж. Еще была смешная история: разблокировались на время ранее заблокированные "грани", "каспаров.ру" и еще что-то. ))
Китайский вариант у нас не прокатит в силу его специфики: на работу "великой китайской" сориентировано очень много человеческих ресурсов. Китай может себе это позволить, мы - нет. При этом, с VPN и там все работает. Сегодня на связь пользуясь запрещенными там мессенджерами выходил с пекинского автосалона один деятель из авто.ру. Не так все страшно, работать вполне возможно. Ну и, к слову, мои коллеги там филиал открыли, который так же на прямой связи с нашей штаб-квартирой в Голландии. И вот их как раз "китайская стена" утомляет, так как они вынужденны все делать официально и правильно.
Окончания войны не было, или я что-то упустил?
Насчёт китайского варианта, человек из института ездил на конференцию и говорил, что подключиться к институтскому VPN он может, но при это реально работать не получается, скорость слишком маленькая. Из этого я сделал вывод, что это всё равно не совсем полноценное решение. Конкретики у меня нет, какая получается скорость, round-trip и т.д.
Насчёт китайского варианта, человек из института ездил на конференцию и говорил, что подключиться к институтскому VPN он может, но при это реально работать не получается, скорость слишком маленькая. Из этого я сделал вывод, что это всё равно не совсем полноценное решение. Конкретики у меня нет, какая получается скорость, round-trip и т.д.
У меня есть конкретика: наше "железо" там пингуется с большим откликом, чем где бы то ни было, но тем не менее на обычную работу в интернете эта история радикально не влияет. Через VPN в общем случае тоже все нормально работает. С чем проблемы конкретного товарища связаны - не могу сказать, может не лучшее VPN-приложение выбрал, или локальная инфраструктура не фонтан была.
У меня есть конкретика: наше "железо" там пингуется с большим откликом, чем где бы то ни было, но тем не менее на обычную работу в интернете эта история радикально не влияет. Через VPN в общем случае тоже все нормально работает. С чем проблемы конкретного товарища связаны - не могу сказать, может не лучшее VPN-приложение выбрал, или локальная инфраструктура не фонтан была.
Китай большой, может быть, дело было в локальной инфраструктуре, да.
было показано, что власть готова блокировать интернет.
Я бы сказал, что было продемонстрировано строго обратное - что власть не может (ну, на данный момент, во всяком случае) блокировать интернет.
В этом, в принципе, нет ничего дурного, кроме того, что люди будут тратить время-деньги на перенос или пользоваться менее удобными инструментами.
Мне кажется, что в нынешней международной ситуации прежде всего государственным структурам не комильфо работать с софтом, который связан с серверами за пределами России. Я уже писал тут, как после "дела Скрипалей" Раше Тудей обнулили оплаченную лицензию на софт с помощью которого производится монтаж. Его, конечно, оперативно хакнули, но это же не выход!
А вот обычных граждан я бы лишал свободного интернета ну вот в самом крайнем случае, условно говоря - после объявления войны. То есть понятно, что блокировка Телеграмма (и вообще "законы Яровой") - это попытка создать наш аналог "Патриотического акта", но одно дело, когда американские соответствующие органы держат всяких Цукербринов (отсылка к Пелевину, если что) за всякие нежные места и могут обеспечить их послушность, а другое дело - возможности России в этом вопросе. Понимая неспособность победить в этой драке, не стоило в неё и соваться, а то одни имиджевые потери вышли.
Но мне кажется, что все дело в том, что самые верхние начальники, принимавшие решение, тупо не понимали, что нет такого рубильника, которым можно вырубить Телеграмм в России. А подчиненным оказалось проще заблочить 18 млн. айпишников, чем спорить с руководством. И это грустно...
DN
Да, полностью согласен. Про внешний софт, собственно, ничего плохого нет в том, чтобы были свои хорошие программные продукты.
Да, правильнее, чтобы государственные организации использовали своё; собственно, думаю, что это так по крайней мере там, где это критично: в правительстве, армии, спецслужбах и т.д. windows и macos не используют, думаю.
Плохо, если пользователям, бизнесу приходится выбирать не то, что лучше, а то, что не заблокируют. Плохо, когда свои продукты выигрывают конкуренцию таким образом.
Насчёт реальных причин и целей — поживём-увидим.
Думаю, что эту ситуацию можно рассмотреть как учения по отключению интернета (что отвалится внутри), но не буду развивать параною и конспирологию.
Да, полностью согласен. Про внешний софт, собственно, ничего плохого нет в том, чтобы были свои хорошие программные продукты.
Да, правильнее, чтобы государственные организации использовали своё; собственно, думаю, что это так по крайней мере там, где это критично: в правительстве, армии, спецслужбах и т.д. windows и macos не используют, думаю.
Государственные структуры должны использовать проверенный софт. Это решается вопросами его сертификации. Тут все просто. Всегда можно требовать исходный код на проверку и т.д. Да, можно работать в самопальных офисах на компах под управлением самопальных же юниксоидных чудес, но это дорогая история. Хотя по сути и вполне себе нормальная. Но это все надо создавать, и учить всех госслужащих с этим работать.
В спецслужбах раньше банально запрещали мобильные использовать а на компах было много всякого злого софта, не дающего перемещать нелегально данные. Сейчас не знаю, давно с ними не работаю. Помню, была там в прошлом аццки страшная прога, которая не давала флешки подключать, но снималась через диспетчер задач. ))
Уверен, что в этом ключе её точно проанализируют те, кому по службе положено.Думаю, что эту ситуацию можно рассмотреть как учения по отключению интернета (что отвалится внутри)
Да, полностью согласен. Про внешний софт, собственно, ничего плохого нет в том, чтобы были свои хорошие программные продукты.
Да, правильнее, чтобы государственные организации использовали своё; собственно, думаю, что это так по крайней мере там, где это критично: в правительстве, армии, спецслужбах и т.д. windows и macos не используют, думаю.
Плохо, если пользователям, бизнесу приходится выбирать не то, что лучше, а то, что не заблокируют. Плохо, когда свои продукты выигрывают конкуренцию таким образом.
К сожалению, винда там встречается гораздо чаще, чем стоило бы. А так да, астра линукс в основном. Она считается безопасной в системе без выхода в интернет. В незамкнутой системе... Ну, это линукс, берешь и пишешь вирус.
Есть отдельная проблема с железом, оно тоже должно быть свое.
В идеале должно быть свое защищенное железо + своя защищенная ось. Я такое видела на уровне "сверхнадежный шифрующий роутер", а вот с графическим интерфейсом ничего не видела.
(Дисклеймер: все написанное выше является моим личным мнением, по работе я доступа к подобным сведениям не имею)
В идеале должно быть свое защищенное железо + своя защищенная ось
Именно поэтому у нас продолжают пилить "Эльбрусы". Вроде бы даже уже что-то осмысленное получилось - учитывая всю аппаратно-программную защиту и виртуализацию, видел ролик, на котором в режиме виртуальной машины загружается винда, а на ней запускают GTA Vice City, и оно даже не очень тормозит
Как по мне, так телеграм тут вообще ни при чем. Нам просто пояснили, что интернет должен быть полностью подконтролен властям. Причем делать это будем мы сами и за свои деньги. То, сколько от этого будут терять жители и бизнесы и нужно ли им это, властей не заботит.
Сейчас взять и заблокировать весь AWS или google cloud нельзя - слишком много сломается, но сделать так, чтобы оно работало через пень-колоду - можно. Народ задумается, а не перелезть ли на российские площадки, где постабильнее работает. Периодически будут учения повторять, пока основная масса или не перейдет внутрь или не помрет из-за неудобств. Вот тогда уже можно будет с непослушными внутри бороться очень эффективно.
Все происходящее к телеграму относится ровно в той же степени, как телеграм к терроризму.
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых