31 replies to this topic

[Vasay]

Интересно, почему на сайте один из кораблей так и называется - "Юнона". Ведь на самом деле они были "Надежда" и "Нева". А еще для меня до сих пор загадка, почему мы в школе изучали эту экспедицию как "путешествие Крузенштерна и Лисянского", и ни слова о Резанове.

Согласно материалам этого же сайта, Юнона - корабль, купленный Резановым на Аляске у американского коммерсанта. На Юноне он и прибыл в Сан-Франциско. А из Петербурга отплывали Надежда и Нева, всё верно. Лисянский командовал Невой, Крузенштерн Надеждой, на Крузенштерна же было возложено общее морское руководство. А Резанов в свою очередь был главой дипломатической миссии и общим руководителем экспедиции. Он же, насколько я понимаю, был и организатором, доказавшим Александру I необходимость экспедиции как таковой и добившегося большой государственной поддержки предприятию.
А почему в учебниках нет о нём ни слова - интересно. А не могли при составлении советских учебников специально о нём забыть?

[Natuccia]

Интересно, что у них с Караченцовым имя-отчество совпадают.

Кстати, да, Ирина Юрьевна! Никогда раньше не задумывалась об этом!

[DNAlh]

Интересно, почему на сайте один из кораблей так и называется - "Юнона". Ведь на самом деле они были "Надежда" и "Нева". А еще для меня до сих пор загадка, почему мы в школе изучали эту экспедицию как "путешествие Крузенштерна и Лисянского", и ни слова о Резанове.

Стоп-стоп-стоп!! Это две РАЗНЫХ экспедиции!

1) В 1802 назначен первым российским посланником в Японию и руководителем первой русской кругосветной экспедиции на кораблях «Надежда» и «Нева» под командованием И. Ф. Крузенштерна (1803—1806). <...> Резанов организовал на корабле «Юнона» экспедицию в испанскую Калифорнию, чтобы установить торговые отношения с испанцами. В Калифорнии познакомился с Консепсией Аргуэло (Concepción Argüello 19 февраля 1791 — 23 декабря 1857) — дочерью коменданта Сан-Франциско, что стало основой сюжета поэмы «Авось» поэта А. А. Вознесенского. В июле 1806 года Резанов покинул Калифорнию.

2) Первое русское кругосве́тное пла́вание было предпринято в 1803—1806 на кораблях «Надежда» и «Нева» под командованием Ивана Крузенштерна и Юрия Лисянского. Это плавание — важная веха в истории России, в развитии её флота, оно внесло значительный вклад в изучение мирового океана, многие отрасли естественных и гуманитарных наук.

DN

[DNAlh]

Вась, не обратил внимания на твой коммент. По сути ты все сказал уже.

А почему в учебниках нет о нём ни слова - интересно. А не могли при составлении советских учебников специально о нём забыть?

Все просто: плавание Резанова - это небольшой эпизод освоения Русской Америки. Таких (или ему подобных) были десятки и перегружать их упоминаниями школьные учебники - немилосердно по отношению к ученикам. А Крузенштерн с Лисянским - это, как не крути, Первое Русское Кругосветное Путешествие. Вот его не упомянуть - уже грех.

DN

[stanok]

Чего-то у нас его не было вроде бы...

[DNAlh]

Чего-то у нас его не было вроде бы...

Ну в лекции может и не было - все успеть рассказать сложно. Ты учебник посмотри.

DN

[stanok]

Смотрел. Там не так уж и много про него написано, чтобы запомнить сразу.

[Natuccia]

Ясно. Корабли те же, экспедиции разные.

[DNAlh]

Ясно. Корабли те же, экспедиции разные.

Почему? Корабли тоже разные. Я так понимаю, что Резанов был на борту "Надежды" или "Невы", когда они были у берегов Русской Америки. Но в Калифорнию он уже отдельно отправился.

DN

[Vasay]

Получается так: Резанов был назначен главой экспедиции, Крузенштерн отвечал за морское руководство и капитанил на Надежде, Лисянский на Неве. Вместе они отплыли из Финского залива, пересекли Атлантику, обогнули Южную Америку, пересекли Тихий океан, прибыли на Камчатку, затем сплавали с дипломатической миссией в Японию, на Сахалин, затем вернулись к берегам Северной Америки, на Аляску. До этого момента экспедиция была одна и корабли были одни и те же. Здесь их пути разделились. Резанов купил Юнону и отплыл в Калифорнию, Крузенштерн и Лисянский миновали Индийский океан, обогнули Африку и в 1806 прибыли в Европу. Резанов же в 1806 покинул Калифорнию, добрался до берегов России и из Охотска отправился в Петербург по суше. В 1807 скончался, доехав только до Красноярска. Похоже на правду? Мне не совсем понятно, почему экспедиция разделилась и её глава на отдельном корабле отправился в Калифорнию. И что за корабль назывался "Авось", если он существовал.

[DNAlh]

Похоже на правду?

Да похоже, вроде...

Мне не совсем понятно, почему экспедиция разделилась и её глава на отдельном корабле отправился в Калифорнию.

М.б. он как чин Русско-американской компании отвечал за ОРГАНИЗАЦИЮ путешествия? Попутным грузом добрался до вверенной территории и занялся своими делами. А "Надежда" с "Невой" дальше пошли - коммерческого смысла это путешествие уже не имело, потому и Резанов более нужными делами заниматься стал. Юных испанок соблазнять, например.

DN

[Natuccia]

Интересно, что у них с Караченцовым имя-отчество совпадают.

Вот не зря это наверно...