17 replies to this topic

[Garret]

Узнал о сабже давно, но опробовал на себе недавно.

Если кратко, суть такова: топовые вузы (Принстон, Гарвард, Йель, МИТ, Калтек, Стэнфорд и т. д.) абсолютно бесплатно выкладывают свои курсы в Интернет. При этом это не просто материалы - а именно адаптированные интерактивные программы, с тестами, домашними заданиями и экзаменами.

Денежку берут, если хочется получить верифицированный сертификат (нужно подтверждать свою личность каждый раз, как сдаешь тест/домашку за счет typing pattern и фотографии с вебкамеры), который, в некоторых случаях, можно потом в вузе зачесть за кредиты по соответствующему курсу. Неверифицированный сертификат - абсолютно бесплатно.

 

Вот основные ресурсы: https://www.coursera.org/, https://www.edx.org/, https://www.udacity.com/
Как видно, курсы есть по самым разнообразным дисциплинам: от программирования, физики и математики - до истории, социологии и искусств.

 

Я уже опробовал парочку на себе (и составил расписание на полгода вперед - у меня впечатления очень положительные. Мой прогноз - все будет расширяться и углубляться, появятся межвузовские программы из связанных курсов, по некоторым специальностям можно будет получить диплом с минимальным или нулевым присутствием в вузе. А также самостоятельно набирать себе полноценный curriculum из программ различных вузов. Разумеется, топовые вузы никуда не денутся, а вот плохим придется потесниться. Ну и будет отличная возможность повышать квалификацию уже после выпуска, в принципе, она и сейчас есть, только продвинутых курсов не так много, больше базовые.

 

А что думаете вы?

Edited by Garret, 09 October 2013 - 4:09 AM.

[Глюкавый]

Я опробовал PGM (probabilistic graphic models) на курсере, остался весьма доволен. Удобно, что можно остановить и перемотать лекцию, что можно пофлудить по делу на местном форуме, что можно устраивать себе лекции в удобное время. Выбор курсов весьма велик — я правда считаю, что (с проработкой верификации) это всё как минимум не хуже, чем большинство предметов в ВУЗе. Собсно, в ВУЗах я бы оставил лабы — там нужно собраться всем вместе, быстро обменяться идеями и изобрести что-то клёвое.

[Garret]

Я опробовал PGM (probabilistic graphic models) на курсере, остался весьма доволен. Удобно, что можно остановить и перемотать лекцию, что можно пофлудить по делу на местном форуме, что можно устраивать себе лекции в удобное время. Выбор курсов весьма велик — я правда считаю, что (с проработкой верификации) это всё как минимум не хуже, чем большинство предметов в ВУЗе. Собсно, в ВУЗах я бы оставил лабы — там нужно собраться всем вместе, быстро обменяться идеями и изобрести что-то клёвое.

Ну, строго говоря, лабы тоже не совсем обязательны. Например, в следующем семестре я беру вот этот курс: https://www.coursera...course/eefunlab

[KiberGus]

Решил тут поделиться ссылкой на видео из курса по аэродинамике, оно прикольное:

А в edx'овском курсе по электронике
https://www.edx.org/...lectronics/1130
есть очень забавные моменты. Например когда они рассказывают, что такое сопротивление, объясняют, что при вычислениях мы используем некоторые модели и не всегда эти модели полностью описывают поведение реальных устройств. "Вот солёный огурец, мы подали на него напряжение из розетки. Он является сопротивлением и это наша модель описывает. А вот то, что он светится и воняет - нет."

А вчера нашелся вот такой курс:
https://www.edx.org/...preciation/1149

[Garret]

Я давно присматриваюсь к МИТовским курсам по физике. Там есть забойнейший чувак (смотреть с 2:20):

В следующем году хочу взять, как минимум, комбо механика-динамика, а еще, если хватит времени - электричество/магнетизм-цепи/схемы (тот, на который ты ссылку дал)

Edited by Garret, 18 October 2013 - 15:14 PM.

[krol]

1 сентября пытался втереть эту тему попавшим под раздачу группам, но, кажется, не осилили не только лицеисты, но и преподаватели. В общем, это и закономерно. Возрастной слой -- те, кому около или за 30. Для школьников и даже студентов -- рановато, в этом возрасте принято вдалбливать знания, а сами за образованием обращаются чуть погодя, когда понимают, зачем оно нужно. 

 

Мой сокурсник Григорий Сапунов сделал агрегатор таких курсов -- http://eclass.cc, там много всего и своевременно. Очень рекомендую интересующимся. 

А еще можете посмотреть его посты в ФБ, тоже погружает в тему. 

 

Если вообще о теме: MOOC, если перефразировать БГ, "это та молодая шпана, что сметет зевающие свои шансы вузы с лица земли". Почему-то курсеру "заземляют" не МГУ или ВШЭ или МГТУ или ФизТех, а... Digital October. Они же делают заставки для курсов ВШЭ, которая только-только (в сентябре) заключила с той же Курсерой соглашение о поставке туда своих курсов. Вузы на несколько шагов позади поезда. И поезд идет явно быстрее, чем соображают вузы. Слишком много апломба. Слишком монополисты. Слишком не умеют смотреть по сторонам. У нас на "управленческом" этаже в МИЭМе не нашлось людей, которые были бы в курсе, что это за штука такая -- МООС. А тем временем уже пару лет Юдасити штатно используется молодыми преподавателями для обучения на практике или в курсах по программированию, но это личная инициатива и понять эти мутные веяния профессура не в силах и не в желании. Я пытался использовать Курсеру в своих курсах -- неоднозначно. Никогда не знаешь, какую чушь там под приличным названием запустят, вот в сентябре облажался, предложив студентам такой курс.

[Garret]

Посмотрел агрегатор, не очень понял, в чем профит. Я всю ту же самую инфу могу тупо поиском на курсере найти.

На мой вкус, гораздо интереснее вот этот: http://coursetalk.org/

[krol]

А Курсера ищет по остальным площадкам? Их же великое множество сейчас.

Вот Coursetalk -- да, прямой аналог, но он не учитывает наши ресурсы, что ожидаемо. Из того, что я знаю -- на еклассе будет подниматься площадка для курсов, народ жаждал. Видимо, eDX там рано или поздно появится.

[Garret]

А что из российских ресурсов приличного есть? Я видел только интуит, но это адский мрак и дискредитация идеи МООС

[krol]

Интуит -- это правда мрак. Вообще открытых курсов типа MIT OCW давно много, фуррор-то сделали не они, а курсы-по-расписанию, как на Курсере. Идея та же, почему все смотрят "С легким паром" перед Новым годом по первому каналу, несмотря на то, что уже 20 лет как могут смотреть в удобное время в записи. Синхронизм с окружающим миром. Здесь, правда, и практический смысл есть -- сообщество, которое интересуется именно этой темой курса вот прямо сейчас. 

 

Забавно было с Интуитом, когда я предложил студентам одного "депрессивного" курса (это когда был недобор и брали всех вообще) добрать себе баллов по курсу ИТ любыми ИТ-курсами оттуда. Ну что, у меня теперь есть обширная коллекция сертификатов с их именами, отдельные личности по 20 штук собрали, такие отличники, что куда деваться. Зная уровень "сертифицированных", могу предположить, что "адский мрак" -- это ещё очень мягкая характеристика ресурса.

 

Из наших есть ещё Яндекс, но вообще я не в теме, если честно.

[Garret]

Ну а смысл тогда учитывать агрегатору российские ресурсы?

У меня скорее вопрос был, в чем практическое преимущество ресурса, на который ты дал ссылку, по сравнению с coursetalk.org

 

А успех связан не только с расписанием, а и с тем, что оценка гораздо серьезнее и больше доверия вызывает. В том числе и из-за расписания - потому что нельзя стопицот раз одни и те же тесты пройти

Edited by Garret, 04 November 2013 - 17:51 PM.

[krol]

Тесты можно и лимитировать разными способами, и курсеровские можно стопицот раз пройти -- что мешает параллельно зайти? Кстати, я как-то "прощелкал" все тесты курсеровского весьма нагруженного курса, получил 57% в сумме, то есть, я бы не стал так уж утверждать, что там всё всерьез и очень репрезентативны эти оценки. Там скорее идея в пиринге -- он будет невозможен, если курс не будет синхронно проходить толпа народу. И про лажу в курсах -- я уже выше писал, что нарвался недавно на какой-то укуренный курс, да ещё имел неосторожность его предложить студентам. 

 

Сравнивать coursetalk vs. eclass -- да я и не пробовал, мне для ориентации в пространстве хватает екласса и я не рыпался. Наверняка есть много агрегаторов, главное помнить, что база все время расширяется и курсера -- самая известная, самая-самая, но не единственная и первенство за ней не закреплено навеки. И не во всем она применима, кстати. 

 

Про доверие к оценке есть отдельный пунктик, немного не в тему: тесты -- это априори так себе идея для ОЦЕНКИ. Для САМООЦЕНКИ -- отлично. Пиринг -- прекрасная идея проведения массовых курсов, но она работает только при статистическом превосходстве количества проверяющих над количеством проверяемых и (важно!) при достаточном уровне компетентности проверяющих. То есть, или критерии оценки должны быть такие, что не напутать, или задача сводится к трудновыполнимой. Я эту схему прогонял у себя на курсах, она прекрасно работает, но есть одно но: только с необязательными заданиями и почти-обязательными проверками, тогда соотношение пишущих и проверяющих превышает 1:10, и (важно!) эта статистика выявляет отклонения от среднего, которые я уже проверяю руками и аннулирую сбойные рецензии. То есть, полная автоматизация при этом не получается все равно. Но у меня 120 студентов, в следующем году 200, а не десятки тысяч. Однако, могу подтвердить, что при сильном (как говорил -- от 1:10) перевесе количества проверяющих статистика, обычное отклонение от среднего балла за работу каждого из проверивших, неплохо выявляет тех, кто работу даже не читал. Но на полную автоматизацию (аннулировать рецензии с отклонением более ...) я бы не решился. Хотя, в фигурном катании, говорят, крайние оценки отбрасывают.

[Natuccia]

Спасибо! Как раз интересуюсь дистанционными курсами. Слышала про coursera, что этот проект делает кто-то из коллег Ани Жарковой (1 выпуск ЛИТ, ABBYY, собственно от нее и слышала ), отзывы хорошие.

 

Могу добавить hr-academy.ru, но там только управление персоналом, и вообще не по теме)

Edited by Natuccia, 23 May 2014 - 9:56 AM.

[Natuccia]

У меня coursera почти неделю не грузится. Это что-то со мной или с курсерой?. При этом, напоминания о новых неделях и дедлайнах на электронную почту приходят, как ни в чем не бывало.

[Garret]

у меня работает
Кстати, насчет эффективности MOOC'ов, вот исследование опубликовали: https://www.edx.org/...-learning-moocs

[Natuccia]

Оказывается, с рабочего ноута почему-то не грузится (даже из дома без подключения к VPN). А с личного работает.

[Garret]

Оказывается, с рабочего ноута почему-то не грузится (даже из дома без подключения к VPN). А с личного работает.

У Курсеры, кстати, довольно пристойный App есть для телефонов/планшетов

[Natuccia]

У Курсеры, кстати, довольно пристойный App есть для телефонов/планшетов

 

Слышала Но у меня нокия asha-200 с кнопками