1184 ответов в теме

[DNAlh]

Так пиндосам вроде Севастополь жмёт? Им такой поворот с Крымом совсем не понравится. А там и Севастополь с Крымом объединяться надумал, тут уж какая Украина...

Тут надо понимать, что и Крым, и Севастополь - козыри в большой игре больших дядей. Сдать их, конечно, не сдадут, но разменять вхождение их в РФ на благоприятное для нас переформатирование ВСЕЙ UA – отличный вариант. Кстати, у меня в связи с этим и своя думка есть - если с Крымом такая схема прокатит, то её и с Абхазией могут потом разыграть. России ведь куда выгоднее нормализовать отношения со ВСЕЙ Грузией, а не довольствоваться непризнанным огрызком.

 

DN

[XabarBoy]

Тут надо понимать, что и Крым, и Севастополь - козыри в большой игре больших дядей. Сдать их, конечно, не сдадут, но разменять вхождение их в РФ на благоприятное для нас переформатирование ВСЕЙ UA – отличный вариант. Кстати, у меня в связи с этим и своя думка есть - если с Крымом такая схема прокатит, то её и с Абхазией могут потом разыграть. России ведь куда выгоднее нормализовать отношения со ВСЕЙ Грузией, а не довольствоваться непризнанным огрызком.

 

DN

Собственно, из видео можно сделать вывод - пока явно не договорились. http://russian.rt.com/article/23779 
 

Американцы решили тоже поиграть мускулами или Прибалтика сама запросила помощь? http://lenta.ru/news.../03/06/baltic1/ 

[DNAlh]

Собственно, из видео можно сделать вывод - пока явно не договорились.

Для ленивых выложу видео сюда

Ну так это ровно то, о чем я писал - идет закулисный торг. И это хорошо, что он идет. Пока они торгуются - воевать не будут.

Американцы решили тоже поиграть мускулами или Прибалтика сама запросила помощь?

Думаю, и то, и другое.

DN

[XabarBoy]

11 млрд. Европа готова выделить Украине, плюс ускорить в одностороннем порядке упрощенный порядок импорта товаров. 

[DNAlh]

11 млрд. Европа готова выделить Украине, плюс ускорить в одностороннем порядке упрощенный порядок импорта товаров

Не знаю, я, конечно, не экономист, но мне кажется, что спасти украинскую экономику без участия России (и без российского рынка) невозможно. То есть, конечно, если пожертвовать всей украинской промышленностью, то кто-то в/на Украине останется, будет вышиванками торговать, на туристах зарабатывать и т.д. Но не более. Будет большая такая Болгария у наших границ.

DN

[krol]

Не знаю, я, конечно, не экономист, но мне кажется, что спасти украинскую экономику без участия России (и без российского рынка) невозможно. То есть, конечно, если пожертвовать всей украинской промышленностью, то кто-то в/на Украине останется, будет вышиванками торговать, на туристах зарабатывать и т.д. Но не более. Будет большая такая Болгария у наших границ.

DN

Так производство же там вроде на востоке преимущественно? Нет производства, нет проблем сбыта (сейчас Украина немало продаёт нам). Таки востоку захочется в Россию, а запад как раз не составит проблем Европе -- они ничего не производят и теснить своих производителей европейцам не придется Не, я не подстрекатель. 

[DNAlh]

Таки востоку захочется в Россию

В условиях полупрозрачных границ они просто разъедутся по миру гастарбайтерами. Может, это и приемлемый вариант для "свидомых".

 

DN

[DNAlh]

Два материала с заслуживающими, на мой взгляд, внимания объяснениями нынешнего жесткого клинча России с Западом по Украине.

Первый (выделения красным - мои)

Североатлантический альянс, обманувший доверчивого и недалёкого Горбачёва и завоевавший без единого выстрела почти всю
Восточную Европу, вошёл во вкус и останавливаться на достигнутом не намерен. Не вызывает ни малейших сомнений, что в
случае запуска программы ассоциации Украины с Евросоюзом мы не успеем даже глазом моргнуть, как в её восточных областях
появятся РЛС  и ЗРК  системы ПРО,  станции радиотехнической разведки,  авиабазы,  а в недалёком будущем  - и новые ракеты
средней и малой дальности.

Чтобы понять степень опасности Украины в составе НАТО для обороноспособности России, достаточно всего трёх из великого множества фактов: 1) от украинской Шостки (Сумская обл.) до Козельска-5, где дислоцирована 28-я ракетная дивизия 27-й ракетной армии РВСН - менее 290 км по прямой ("Стандарты" SM-3 смогут сбивать наши МБР на старте!); 2) от областного Луганска до
посёлка Светлый (Татищево-5), места дислокации 60 рд 27 РА РВСН - 565 км; 3) от того же Луганска до 6950-й авиабазы
командования дальней авиации (бывш. 37 ВА ВГК)  в Энгельсе - 583 км.  Мы просто не можем подпустить потенциального противника к нашим стратегическим объектам на дистанцию пуска оперативно-тактических ракет.

Никакие уверения Запада  относительно  внеблокового статуса  будущей европейской Украины  более не могут восприниматься
всерьёз по причине уже неоднократно нарушавшихся договорённостей, главной из которых было нерасширение НАТО на восток.
Уважающие себя державы не должны позволять обращаться с собой, как с наивными простаками (в отношениях с догорбачёвским Советским Союзом Запад вёл себя по-другому - несоблюдение обязательств тогда было небезопасно для здоровья).

 

И второй

Американский истеблишмент мыслит стратегически, он отдает себе отчет в том, что на кону — ни много, ни мало — итоги холодной войны. Почти четверть века США и Запад бесспорно доминировали в мировых делах. Правда, с начала XXI века преимущество медленно таяло. Россия постепенно оправлялась от геополитического нокдауна. Китай превращался в экономического и политического гиганта. Многие страны, которые раньше оставались в тени, претендуют на самостоятельную роль. Происходила эрозия того международного устройства, которое, как полагали на Западе, прочно установилось после распада СССР. И так получилось, что именно Украина стала местом решающего сражения за сохранение этого самого западноцентричного порядка.

Поэтому тактического компромисса ждать трудно, а если он и случится, то продержится недолго. Есть два исхода — полная победа одной из сторон, что едва ли возможно, слишком масштабны соперники. Значит — новая большая сделка о правилах игры. Так что есть за что сразиться.

 

Оговорюсь, что я не со всем согласен в обеих статьях, но то, что я выделил, мне показалось интересным.

 

DN

[DNAlh]

Донецкий "Беркут" отказался выполнять приказы по разгону.

 

А вот тут можно посмотреть, как будет выглядеть бюллетень крымского референдума: http://www.rada.crim.../act/1702pr.pdf

 

DN

[DNAlh]

Старик Киссинджер интересное написал. Мне его подход кажется совершенно адекватным, вот только боюсь, что обе стороны уже закусили удила... Хотя сегодня впервые обошлось без громких заявлений, значит, видимо, торг идет.

 

DN

[atagunov]

До крайности интересно, что в этих крайне "стремных" обстоятельствах мы видим, возможно очень краткие, примеры прямого народовластия. И у меня такое ощущение, что подчиняясь почти что интстинктивным требованиям прямой народной воли, если бы ей это позволили, ситуация очень легко дошла бы до восстановления социализма. Во всяком случае, произошла бы отмена итогов приватизации и была бы восстановлена прямая государственная собственность на средства производства. Жаль, что миг настоящего народовластия будет столь краток, даже если Юго-Восток Украины каким-то чудом целиком прислонится к России.

 

Если пофантазировать, идеальной бы виделась ситуация, при которой Юго-Восток образует собственную социалистическую республику и отстаивает народные интересы не только против клики в Киеве но и против олигархов в Москве. Вступает в политический экномический и военный союз с Россией-страной, но не продается россиянам-капиталистам. Этакий русско-украинский Китай образца 90-х. Утопия, конечно.

Изменено: atagunov, 07 Март 2014 - 16:54

[DNAlh]

ситуация очень легко дошла бы до восстановления социализма.

Именно! И у меня ощущение, что этого в Москве несколько побаиваются.

 

И чтобы посты не плодить: интересная статья (ликбез для западного читателя) во все той же The Washington Post. Для ленивых - интересные графики оттуда:

 

 

 

 

DN

[Sankinn]

Вот это диаграммы!

[krol]

Ну вот чётко две разные страны. И кто ещё подстрекатель-сепаратист ;-)

[krol]

Немного спортивной политики, или мне показалось: российская команда на открытии паралимпиады выходила под музыку  "гудбай америка, гуд". В это время дикторы обсуждали, как символично на открытии олимпиады наши выходили под "нас не догонят". 

[DNAlh]

Вот это диаграммы!

Если ты про размер - мне лень скачивать и ресайзить было... Извини.

 

Ну вот чётко две разные страны. И кто ещё подстрекатель-сепаратист ;-)

Дык, для нас-то это очевидно. Обратите внимание, "линия Субтельного" (Центр и Запад vs Юг и Восток) вполне просматривается. А вот для американцев это действительно ликбез, наверное.

 

DN

[krol]

Если ты про размер - мне лень скачивать и ресайзить было... Извини.

 

 

 

А думаю, это было восхищение прозрачностью вытекающих из диаграмм выводов. А источник, хоть и кается, что не все данные репрезентативны, но авторитетен весьма. 

[DNAlh]

Про Крым от Олега Царева

 

КАК РАЗРУЛИТЬ СИТУАЦИЮ ПО КРЫМУ
Сегодня всех волнует решение крымского парламента ускорить проведение и изменить вопросы референдума. Фактически речь идет об отделении Крыма от Украины.
Возникшая ситуация - это прямое следствие непродуманных действий тех, кто сейчас в Киеве называет себя властью. Вместо того, чтобы разговаривать и договариваться с крымчанами, жителями Юго-Востока, они используют язык угроз и шантажа. 
Попавшие во власть лидеры оппозиции все еще ведут себя как лидеры оппозиции. Как будто они еще стоят на майдане, а не являются представителями власти, хоть и полученной ценой переворота. Отсюда и все эти угрозы - зачистить Юго-Восток, отправить туда танки и т.п.
Украинские воинские части сменили место дислокации и сконцентрировались в Херсоне. Все понимают, что это сделано властью для возможных боевых действий в Крыму. Вследствие такой политики сроки референдума сместились на 16 марта.
16 марта – это дедлайн. До этой даты всем нужно договориться. Сегодня уже все – и Россия, и Европа, и Америка в один голос говорят, что необходимо вернуться к Соглашению про урегулирование политического кризиса от 21 февраля, подписанному Виктором Януковичем, оппозицией и гарантами – представителями трех зарубежных стран. При этом ситуация возвращается в правовое поле.
Выборы президента необходимо перенести на сентябрь или декабрь этого года, чтобы не проводить их под дулами автоматов. А до выборов необходимо сформировать техническое правительство. Нужно предоставить Крыму большую автономию – вплоть до конфедерации. Необходимы и изменения в Конституцию, предоставление регионам большей самостоятельности, опять же вплоть до федерации, чтобы Юго-Восточные регионы чувствовали себя защищенными. Нужно убрать вооруженных боевиков с улиц городов. 
Необходимо и решение о русском языке, возможно, даже предоставление ему статуса второго государственного. В Конституции также следует зафиксировать внеблоковый статус Украины. При выполнении всех этих условий, я уверен, Янукович бы сложил с себя полномочия президента. 
Я провел ряд встреч с известными российскими политиками и высокопоставленными чиновниками, и в итоге, все они сходились в таком мнении. Эти условия известны новому украинскому правительству. Но из тактических соображений так называемой новой власти выгодно избавиться от Крыма – это традиционно не их электорат. К тому же, это отличная возможность сделать наконец-то главным врагом Россию. И сместить внимание общества с экономического провала, разрухи, обнищания жителей Украины и коррупции новой «демократической» власти на противостояние с Россией. Тут же под шумок можно заняться и «российскими шпионами», провести аресты и зачистки пророссийских активистов. Примерно так было в Грузии несколько лет назад. 
Какие настроения превалируют в Крыму? У меня нет и малейших сомнений, что крымчане проголосуют за отделение. Общее настроение и русских, и татар, и украинцев, живущих в Крыму – это ожидание повышения пенсий, зарплат, в целом уровня жизни после вхождения в состав Российской Федерации. 
Украину же после разрыва связей с Россией и предоставления кредитов МВФ ждет коллапс экономики, закрытие предприятий, повышение коммунальных платежей, уменьшение рабочих мест для бюджетников, увеличение пенсионного возраста – и как итог чудовищное понижение уровня жизни. 
Отделение Крыма от Украины не входит в планы России. Новой украинской власти тактически выгодно отделение Крыма, но стратегически и Россия, и Украина проиграют от развития такого сценария. 
На месте дружеского по отношению к России государства может возникнуть новое государство с тем же названием и новыми границами, которое тут же вступит в НАТО. Ведь российская военная база останется в Крыму, формальных препятствий больше не будет! Украина может стать более антироссийской, чем сегодня страны Прибалтики. 
России и Украине следует начинать цивилизованный диалог и прийти к выполнению условий, о которых я уже сказал. Со своей стороны, я готов сделать все, чтобы такой диалог состоялся.

 

Опубликовано в его Фейсбуке. Рекомендую к внимательному прочтению, тут много важных моментов.

 

DN

[DNAlh]

Госорганам Украины предписано удалить русскоязычные версии своих официальных сайтов. Проверил сайт Украинского Минобороны - действительно кнопка RUS не работает. Они там совсем дураки, что ли? Специально аргументов Москве подбрасывают?

 

DN

[Sankinn]

А думаю, это было восхищение прозрачностью вытекающих из диаграмм выводов. А источник, хоть и кается, что не все данные репрезентативны, но авторитетен весьма. 

Да, именно порадовала наглядность!