18 replies to this topic

[Stasia]

Вот не знала, куда поместить тему. Решила, что можно прикинуться девачкой и "Компьютерный" прочитать как "Про всякие железки" :-)
Собственно, вопрос вот в чем: помню, что видела солнечную батарею (простите, не могу совсем вспомнить, память девичья) то ли у Володи, то ли у Дмитрия Николаевича. И мне вот что интересно: во-первых, может кто-то еще разжился таким счастьем? Во-вторых, а оно вообще хоть сколько-нибудь юзабельно или так, в поход поиграться? И, в третьих, собственно, самый главный вопрос: можно ли обычной мини-походной батарейкой такой ООЧ-ЧЕНЬ МЕТ-ЛЕН-НО, но заряжать PowerBank'и (это чтобы накапливать, но не покупать с аккумулятором батарею и не морочиться с разъемами)?
Может, кто-то, например, хотя бы теоретическими знаниями обладает?

[DNAlh]

оно вообще хоть сколько-нибудь юзабельно или так, в поход поиграться?

Не понял вопроса. А зачем брать в поход нефункциональную вещь "поиграться"? У меня вот такая батарея (11 ватт) и она очень даже полезна в походе.

можно ли обычной мини-походной батарейкой такой ООЧ-ЧЕНЬ МЕТ-ЛЕН-НО, но заряжать PowerBank'и (это чтобы накапливать, но не покупать с аккумулятором батарею и не морочиться с разъемами)?

Моя батарея в более-менее солнечный день заряжает всяко разные аккумуляторы со вполне приемлемой скоростью. То есть, подзарядить на дневке всякие нужные в походном быту устройства - не проблема. С пауэрбанком тоже справится, а с разъемами особо париться не придется, т.к. у меня на выходе - обычный автомобильный прикуриватель, для которого адапторов уйма, а сейчас уже производитель этих батарей делает уже и модель с USB.

DN

[Syrano]

Присоединяюсь к словам Дмитрия Николаевича.
Мы со связки батарея + 4Ач 12в. аккумулятор свободно кормили вне цивилизации камеру, телефоны и прочие фонарики и фотоаппараты.

Если хочешь, могу кинуть в машину батарею, попробуем в субботу совместить с твоим PowerBank'ом.
Что там за разъем?

[Денис]

PowerBank’и обычно используют MicroUSB для зарядки, насколько я знаю.

[KiberGus]

А теперь я, как теоретик, расскажу, почему оно работать будет, но плохо. А с PowerBank’ом особенно плохо.
Обычно устройства кормят от источника питания, который заведомо может выдать энергии больше, чем ему нужно. Поэтому зарядные устройства исходят из потребностей аккумулятора. Если солнечная батарея недостаточно мощная, то на ней будет просаживаться напряжение, зарядник будет выключаться, напряжение снова подскакиваеть, зарядник включаться и все повторяется снова. В итоге зарядник работает только часть времени и в неправильном режиме. Можно вот тут почитать подробнее: https://learn.adafru...er/design-notes

 

Поэтому, чтобы все работало нужно выполнение одного из следующих условий:

1) Солнечная батарея с боооольшим запасом мощности, чтобы и в тени работало, и компенсировать заниженные характеристики и старение. Используем далеко не все, что она может выдать, но устройство заряжается на максимальной скорости.

2) Заряжаем аккумулятор через специальный зарядник. Т.е. зарядник должен быть напрямую подключен к аккумулятору. Используется максимум энергии, которую может выдать батарея.

3) Заряжаем устройство со своим зарядником от аккумулятора, который подзаряжаем специальным зарядником из пункта 2.

[DNAlh]

Поэтому, чтобы все работало нужно выполнение одного из следующих условий:
1) Солнечная батарея с боооольшим запасом мощности, чтобы и в тени работало, и компенсировать заниженные характеристики и старение. Используем далеко не все, что она может выдать, но устройство заряжается на максимальной скорости.
2) Заряжаем аккумулятор через специальный зарядник. Т.е. зарядник должен быть напрямую подключен к аккумулятору. Используется максимум энергии, которую может выдать батарея.
3) Заряжаем устройство со своим зарядником от аккумулятора, который подзаряжаем специальным зарядником из пункта 2.

Ну, наверное у моей батареи большой запас мощности? Я не теоретик, но на практике никаких проблем не возникает почему-то...

DN

[KiberGus]

Да 11Вт - это довольно много много. На ярком свету должно хватить любому usb устройству. А вот если будет пасмурно или подключить более двух устройств, то скорость заряда может резко упасть. Причем простенький телефон скорее всего большо 500мА брать не будет и будет заряжаться и в пасмурную погоду. А вот power bank или смартфон могут и не захотеть работать.

 

В общем я к тому, что если либо сложная схема с буферным аккумулятором, которая будет зарадять почти все, либо простая схема, которая для некоторых устройств и некоторых ситуаций может очень сильно просаживать скорость зарядки.

[Stasia]

Не понял вопроса. А зачем брать в поход нефункциональную вещь "поиграться"? У меня вот такая батарея (11 ватт) и она очень даже полезна в походе.

Ну.. Просто я как-то ее увидела у вас давно-давно и с тех пор не наблюдала больше, поэтому и решила, что раз нет, то, наверное, что-то не так с ней.

 

 

С пауэрбанком тоже справится, а с разъемами особо париться не придется, т.к. у меня на выходе - обычный автомобильный прикуриватель, для которого адапторов уйма, а сейчас уже производитель этих батарей делает уже и модель с USB.

Да тут немного не в этом был вопрос. Скорее в том, что если заряжать ею какой-нибудь (неведомый мне) аккумулятор, то у него как раз могут быть неведомые разъемы.

Мы со связки батарея + 4Ач 12в. аккумулятор свободно кормили вне цивилизации камеру, телефоны и прочие фонарики и фотоаппараты.

Если хочешь, могу кинуть в машину батарею, попробуем в субботу совместить с твоим PowerBank'ом.
Что там за разъем?

Володь, а что за аккумулятор?
И.. нет у меня PowerBank'а. Это я так пока. Планы строю

 

 

2) Заряжаем аккумулятор через специальный зарядник. Т.е. зарядник должен быть напрямую подключен к аккумулятору. Используется максимум энергии, которую может выдать батарея.

3) Заряжаем устройство со своим зарядником от аккумулятора, который подзаряжаем специальным зарядником из пункта 2.

Какой аккумулятор? Некий аккумулятор для этой батареи, от которого потом планируем заряжать все остальное?

 

Если солнечная батарея недостаточно мощная, то на ней будет просаживаться напряжение, зарядник будет выключаться, напряжение снова подскакиваеть, зарядник включаться и все повторяется снова. В итоге зарядник работает только часть времени и в неправильном режиме.

А можно для блондинок: это чем чревато? Просто медленной зарядкой или тем, что можно зарядник/устройства сломать?

[Syrano]

Насть, мне стало интересно, жив ли мой аккумулятор вообще. Так что я все это дело с собой возьму, и покажу как и что.

[Stasia]

Насть, мне стало интересно, жив ли мой аккумулятор вообще. Так что я все это дело с собой возьму, и покажу как и что.

А ты его давно не обкатывал?
Здорово! Давай!

[Syrano]

А ты его давно не обкатывал?
Здорово! Давай!

Да, давно. Вероятно, он того. Посмотрим.

[KiberGus]

А можно для блондинок: это чем чревато? Просто медленной зарядкой или тем, что можно зарядник/устройства сломать?

Только медленной зарядкой.

Какой аккумулятор? Некий аккумулятор для этой батареи, от которого потом планируем заряжать все остальное?

Да, именно так. Только вся соль не в аккумуляторе, а зарядном устройстве, которое ставится между ним и солнечной батареей. Конкретное название подсказать не могу: я интересовался тем, как оно работает, а не что есть готовое.

[Syrano]

Только вся соль не в аккумуляторе, а зарядном устройстве, которое ставится между ним и солнечной батареей. Конкретное название подсказать не могу: я интересовался тем, как оно работает, а не что есть готовое.

Оно есть на сайте, ссылку на который Дмитрий Николаевич наверху давал. Правда два устройства образца 2008 года у меня сгорели. Но там прогресс на месте не стоит.

[МакМих]

Мелкий комментарий: исправная штука, втыкаемая в usb 2, более 2.5 Вт кушать не будет (5В и не более 500мА).
Для юсб 3 - в пределах 4.5 Вт (5В и не более 900мА).
Хотя написанное производителем на солнечной батарее, скорее всего, несколько завышено. А в наших широтах и при чуть менее солнечной погоде мощность будет ещё ниже...
А так эти солнечные батареи вроде вполне живут...

Edited by МакМих, 21 May 2015 - 17:33 PM.

[KiberGus]

Мелкий комментарий: исправная штука, втыкаемая в usb 2, более 2.5 Вт кушать не будет (5В и не более 500мА).
Для юсб 3 - в пределах 4.5 Вт (5В и не более 900мА).
Хотя написанное производителем на солнечной батарее, скорее всего, несколько завышено. А в наших широтах и при чуть менее солнечной погоде мощность будет ещё ниже...
А так эти солнечные батареи вроде вполне живут...

Не совсем так. 500мА для зарядки телефона или планшета - это очень мало. Он будет заряжатсья очень долго. Поэтому micro usb поддерживает особый режим зарядки, когда можно забирать до 2А тока.
Если линии данных соеденены через небольшое, менее 200Ом сопротивление, то это зарядник. Устройство будет брать до 2х ампер. В противном случае оно будет брать только 100мА, пока не договорится с хостом о повышении квоты. С тупой солнечной батареей трудно о чем-то договориться.

[DNAlh]

Народ, объясните тупому, почему я заряжал напрямую от солнечной батареи телефон, навигатор и еще много разного - и ничего не случалось? И не сказать, что зарядка была особо долгой...

 

DN

[Syrano]

Да главным образом потому что такая ситуация, при которой потребляемый ток будет на грани возможна, но не обязательна.
Зарядку можно ускорить за счет подобных преобразователей. Но никто не говорит, что без них обязательно все будет катастрофически медленно.
Эта игра в преобразователи затевается, когда требуется выжать из батареи максимум, и если просто подключить, то она не тянет. А если она с запасом выдает ток, то ничего и не надо.

[МакМих]

Не совсем так. 500мА для зарядки телефона или планшета - это очень мало. Он будет заряжатсья очень долго. Поэтому micro usb поддерживает особый режим зарядки, когда можно забирать до 2А тока.
Если линии данных соеденены через небольшое, менее 200Ом сопротивление, то это зарядник. Устройство будет брать до 2х ампер. В противном случае оно будет брать только 100мА, пока не договорится с хостом о повышении квоты. С тупой солнечной батареей трудно о чем-то договориться.

О. Интересные нюансы вылезают, спасибо. Чуть погодя раскопаю подробную инфу на эту тему,.. )

[koraalex]

Поднимаю тему с таким вопросом: нужен портативный USB-источник питания, который будет подключен в качестве аккумулятора к солнечной батарее. Аккумуляторы - Ni-MH, (конкретно Panasonic Eneloop, т.к. иное не работает на сильном морозе). Самое главное - в цепи должны быть предусмотрены 3 ключевые функции: 1) выравнивание напряжения солнечной батареи до зарядного, 2) чередование процесса заряда аккумуляторов (т.к. только это исключает быстрый износ), 3) соответственное плавное переключение выхода питания между двумя частями источника. Вероятно, выпрямление реализовано в самих портативных батареях; вероятно, есть пауэрбэнки с чередованием заряда-разряда вставленных аккумуляторов, но я таких не видел, я в этом деле профан. Можете что-то подсказать, дать полезные ссылки и адреса магазинов здесь и там?

 

Добавлю: стоит задача непрерывного питания камеры наблюдения в северных широтах.

Edited by koraalex, 14 June 2017 - 9:15 AM.