Опубликовано 07 Сентябрь 2020 - 15:27
Да, но бывшая соучастница рок-клуба (не помню как зовут), нынешняя режиссёр располагающегося на Рубинштейна театра, дала хорошую оценку в том же телепроекте-интервью, где БГ отозвался негативно. ...И я тоже не смотрел. )))
Чтобы не создавать новую тему (не до конца оффтоп), только что выложили, видимо:
Изменено: koraalex, 07 Сентябрь 2020 - 15:27
Опубликовано 07 Сентябрь 2020 - 15:41
Да, но бывшая соучастница рок-клуба (не помню как зовут), нынешняя режиссёр располагающегося на Рубинштейна театра, дала хорошую оценку в том же телепроекте-интервью, где БГ отозвался негативно. ...И я тоже не смотрел. )))
Насколько я понял Гребенщикова, главная претензия в том, что режиссер показывает те отношения между реальными людьми (Цой, Майк и их жены), которых не было. И это, действительно, серьезная претензия к подобным фильмам вообще. Сейчас считается допустимым сочинять про реальных людей то, чего либо точно не было, либо не доказано, но противоречит тому, что мы о них знаем. На мой взгляд - это свинство перед памятью покойных, но оправдываются, обычно, тем, что, мол, художник имеет право на собственный взгляд.
Чтобы не создавать новую тему (не до конца оффтоп), только что выложили, видимо:
Даа! Как раз начал смотреть! 
DN
Опубликовано 08 Сентябрь 2020 - 13:17
Насколько я понял Гребенщикова, главная претензия в том, что режиссер показывает те отношения между реальными людьми (Цой, Майк и их жены), которых не было. И это, действительно, серьезная претензия к подобным фильмам вообще. Сейчас считается допустимым сочинять про реальных людей то, чего либо точно не было, либо не доказано, но противоречит тому, что мы о них знаем. На мой взгляд - это свинство перед памятью покойных, но оправдываются, обычно, тем, что, мол, художник имеет право на собственный взгляд.
DN
Соглашусь. А там в фильме и имена не изменены? Как у Говорухина, например, в фильме "Конец прекрасной эпохи" как бы Довлатов, но как бы и нет (хотя там и внешнего сходства принципиально нет). И еще эта мода последних лет на фильмы а-ля Тодоровский про 60-е - Оттепель, Гурченко, про поэтов по роману Аксенова. 
Опубликовано 08 Сентябрь 2020 - 14:03
Соглашусь. А там в фильме и имена не изменены? Как у Говорухина, например, в фильме "Конец прекрасной эпохи" как бы Довлатов, но как бы и нет (хотя там и внешнего сходства принципиально нет). И еще эта мода последних лет на фильмы а-ля Тодоровский про 60-е - Оттепель, Гурченко, про поэтов по роману Аксенова.
Вроде, нет.
DN
Опубликовано 09 Сентябрь 2020 - 21:59
Имена в «Лете» и правда не изменены.
Читала интервью Натальи Науменко, жены Майка и одной из главных героинь фильма, где она подметила, что некоторые истории и правда поданы подслащёнными и приукрашенными, но в целом оценила работу высоко и сказала, что дух передали неплохо.
Пожалуйста, не смотрите такие фильмы как документальные.
Тем более сюжета там как такового нет: ну был маленький Цой, стал большой и легендарный.
Какие-то лав-стори у меня мозг бессознательно фильтрует, потому что привыкла, что это почти всегда фикция, чтобы набрать классов.
Главное, чего я жду от такого кино — это возможности погрузиться в настроение и атмосферу того времени, посмотреть, как оживала индустрия. Что-то вроде эмоционального урока истории: не про персоналии и факты, а как срез эпохи.
Опубликовано 10 Сентябрь 2020 - 10:07
Пожалуйста, не смотрите такие фильмы как документальные. Тем более сюжета там как такового нет <...> Главное, чего я жду от такого кино — это возможности погрузиться в настроение и атмосферу того времени
Тут, как бы, маленькая ложь рождает большое недоверие. Если я знаю, что мне наврали в том, что я могу проверить, то как я могу поверить в аутентичность остального? Опять же, Гребенщиков, которому нет оснований не верить, говорит, что не увидел ничего похожего на то, как они жили.
DN
Опубликовано 11 Сентябрь 2020 - 9:21
Фильм хороший, но не про музыку, поэтому никто из смотревших и не вспомнил
А можешь хотя бы чуть-чуть развернуть? Чем хороший, почему не про музыку и т.д.
DN
Опубликовано 16 Сентябрь 2020 - 7:40
А можешь хотя бы чуть-чуть развернуть? Чем хороший, почему не про музыку и т.д.
DN
Если "Лето" воспринимать не как документалку, то он смотрится милейше. Славно снят. Отрыва башки достаточно, но не чрезмерно - как и сентиментальности. Герои харизматичны в меру.
А если смотреть и думать "ага, вот это Майк, это Цой, это их песни, так вот как это было?!", то гарантирую разрыв шаблона. А у некоторых еще и когнитивный диссонанс.
Не про музыку, потому что больше про отношеньки
Опубликовано 16 Сентябрь 2020 - 16:25
Если "Лето" воспринимать не как документалку, то он смотрится милейше. Славно снят. Отрыва башки достаточно, но не чрезмерно - как и сентиментальности. Герои харизматичны в меру.
А если смотреть и думать "ага, вот это Майк, это Цой, это их песни, так вот как это было?!", то гарантирую разрыв шаблона. А у некоторых еще и когнитивный диссонанс.
Не про музыку, потому что больше про отношеньки
Понял. И вот вопрос: почему не снять просто душевное атмосферное кино про рок-тусовку Питера, не привязываясь к конкретным именам? Пример совсем из другой области, но, помнится, в военно-исторической среде было много споров вокруг фильма "Двадцать восемь панфиловцев". Критики фильма говорили, что ни к чему сейчас снимать фильм о событии, которого не было. Снимите фильм просто про битву под Москвой, про 316 стрелковую дивизию Панфилова, в конце концов, но без привязки к этому выдуманному эпизоду! Но нет...
DN
Опубликовано 16 Сентябрь 2020 - 17:13
Понял.
DN
Мне кажется, тут вопрос раскрутки: куда больше внимания, споров и публики привлечет фильм про известных людей, тем более про окутанного ореолом романтики и таинственности Цоя, чем просто фильм про рок-тусовку Питера. То же самое с панфиловцами.
Опубликовано 16 Сентябрь 2020 - 17:15
Мне кажется, тут вопрос раскрутки: куда больше внимания, споров и публики привлечет фильм про известных людей, тем более про окутанного ореолом романтики и таинственности Цоя, чем просто фильм про рок-тусовку Питера. То же самое с панфиловцами.
Ну да, это понятно... Но меня, как историка, такой подход не радует. Да и с моральной точки зрения, как я писал выше, неправильно как-то приписывать реально существовавшим людям мотивы и действия, которых не было.
DN
Опубликовано 17 Сентябрь 2020 - 13:27
Нет, с панфиловцами сравнение не годится. Их снимали ради ура-патриотического агитпропа, потому и пытались отмыть. А здесь в основе реальные персонажи и многие реальные события, но дальше - по мотивам. И такой подход распространён у писателей-романистов. "Три мушкетёра" не забракуете? Разница только в том, что за мушкетёров сейчас никто не обидится, а за героев "Лета" могут, и сами герои могут. Я думаю, что скорее вопрос в уровне зрителя: образованные люди могут себя дистанцировать от исторического взгляда на вымысел художника. Тем не менее, я такой подход тоже не жалую, к нему обычно прибегают как к удобному способу найти сюжет, - точно выстрелит, а стало быть, автору просто не хватает таланта, чтобы создать что-то самому, без чужих заготовок.
Опубликовано 17 Сентябрь 2020 - 20:12
Что значит "отмыть" в данном случае? Можно снять достойное патриотическое (кстати, не вижу, почему у этого слова должны быть отрицательные коннотации) кино на реальном материале, про реальных героев. Зачем выдумывать?Нет, с панфиловцами сравнение не годится. Их снимали ради ура-патриотического агитпропа, потому и пытались отмыть.
Я за Ришелье обижусь. Он там единственный нормальный."Три мушкетёра" не забракуете? Разница только в том, что за мушкетёров сейчас никто не обидится
0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых
