6 ответов в теме

[DNAlh]

Запомните эту дату. Насколько я понимаю, именно тогда была пройдена точка невозврата в отношениях с Западом и СВО (которая мыслилась именно как СВО, а не война) стала неизбежной. Ровно год назад МИД обнародовал два проекта договоров - с НАТО и, отдельно, с США. Там были обозначены условия, которых Россия была намерена добиться, как теперь понятно, любой ценой. Кстати, если и искать те самые пресловутые "цели СВО", которые, как известно, "обязательно будут выполнены в полном объеме", то именно в этих документах. Как я понимаю, Россию до сих пор интересует обеспечение собственной безопасности, а Украина тут просто поле боя, не более. Этим, видимо, и объясняются идущие параллельно с боевыми действиями закулисные переговоры с американцами.

 

DN

[Natuccia]

   

[GrGr]

Учитывая, что Меркель буквально на прошлой неделе высказалась по поводу Минских соглашений примерно в духе "мы прекрасно понимали, что выполнять их ни одна сторона не собирается, мы просто хотели дать Украине больше времени на то, чтобы вооружиться", все больше и больше склоняюсь к мысли, что, к сожалению, ультиматумы эти сильно запоздали...

[Lesnik-Aviator]

Учитывая, что Меркель буквально на прошлой неделе высказалась по поводу Минских соглашений примерно в духе "мы прекрасно понимали, что выполнять их ни одна сторона не собирается, мы просто хотели дать Украине больше времени на то, чтобы вооружиться", все больше и больше склоняюсь к мысли, что, к сожалению, ультиматумы эти сильно запоздали...

Все больше возникает ассоциаций с ПМВ, к сожалению. "Войны никто не хотел", слом мирового порядка, государства второго эшелона, помощь несчастному населению Балкан, которая была лишь поводом, затяжная войну на ресурсы на одном месте, открытая дискриминация немцев итд итп.

Ну и кажется, что любой подписанный сейчас мир будет лишь перерывом. В ту же копилку.

[DNAlh]

Все больше возникает ассоциаций с ПМВ, к сожалению. "Войны никто не хотел", слом мирового порядка, государства второго эшелона, помощь несчастному населению Балкан, которая была лишь поводом, затяжная войну на ресурсы на одном месте, открытая дискриминация немцев итд итп.

Ну и кажется, что любой подписанный сейчас мир будет лишь перерывом. В ту же копилку.

У меня, как я уже писал, скорее с Крымской пока, увы, ассоциации. Но и твой ассоциативный ряд я вполне понимаю. В общем, все эти разговоры про "конец истории" оказались либеральным бредом и мы (весь мир) снова провалились в XIX век, где империалисты бьются за сферы влияния.

 

DN

[koraalex]

Уверен, что в Минские соглашения изначально никто не верил. Они были чем-то вроде необходимого хода для дальнейших действий и создали паузу. Поскольку тогда стороны войны, видимо, не очень хотели (дело-то опасное и грешное), все согласились на шаткий и размытый компромисс. Прошедшим числом стало понятно, почему почти сразу после Евромайдана на российском телевидении массово стартовали программы, пропагандирующие чёткое отношение к прозападным украинцам и поддержку Донбасса, хотя казалось бы, проблема Донбасса - дело политиков и военных, не гражданского населения РФ (в границах на тот момент). Супостаты, полагаю, тоже ожидали конфликт. И, мне кажется, сам конфликт был провокацией для РФ, которая прекрасно сработала. Вот только итоги конфликта никто, скорее всего, не просчитал и просчитать не мог.

[DNAlh]

Уверен, что в Минские соглашения изначально никто не верил. 

Скажем так, для России в тот момент это был очень желательный вариант - скинуть с себя два чемодана без ручек, взвалив их на Украину и получив внутри неё своего троянского коня (даже двух). Уверен, что Россия не горела желанием присоединять Донбасс, который, в отличие от Крыма, не даёт стратегических преимуществ, но требует больших денег на развитие устаревшей промышленности. В то же время главную задачу - удержать Украину вне НАТО - Минские соглашения решали. Что Россия действительно не собиралась делать - это сливать республики, возвращение в состав Украины было возможно только с сохранением их особого статуса, что Минск предполагал.

 

DN