Jump to content

  • Log in with Facebook      Sign In   
  • Create Account

Photo

История дуэлей - вопрос


  • Please log in to reply
34 replies to this topic

#21 DNAlh Posted 08 October 2005 - 6:53 AM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48470 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

Из покон веку -стена на стену...а что доказывают-непонятно,зато потеха с поломаными ребрами.Здорово-аж Жуть.Замоскворечье на балащовцев и т.д.Чудненько.И сейчас тоже эти же потехи,только по национальному признаку.
А бритоголовые вообще какие-то повернутые на голову. И наших и ваших-кто под руку подвернется.Это развитие понятия слово дуэль-или что-то другое.
Порядка что-то пока не придвидится.А.Д.

View Post


Нет, стенка на стенку и дуэль - это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи! Дуэль - это не мордобой, это ПОЕДИНОК со своими жесткими правилами.

DN

#22 asart Posted 08 October 2005 - 9:54 AM

asart
  • Друзья
  • 198 posts
  • Александр Дружинин

Нет, стенка на стенку и дуэль - это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи! Дуэль - это не мордобой, это ПОЕДИНОК со своими жесткими правилами.

DN

View Post

Ну это уж как получится.Одному пулю в ствол, а другому -пустой порох на полку...Как там кот Матроскин баянит,знаем-читали... Или отравленный кончик
шпаги-тоже по жестким правилам...Что-то я не помню примеров массовости о жестких правилах и их соблюдении.Как не возьмешь классику-так то подстроили что-нибудь,то намешали чего-нибудь.Эх,где же Фан- Фан-Золотой тюльпан со своей шпагой...А.Д.

#23 DNAlh Posted 08 October 2005 - 10:53 AM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48470 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

Ну это уж  как получится.Одному пулю в ствол, а другому -пустой порох на полку...Как там кот Матроскин баянит,знаем-читали...  Или отравленный кончик
шпаги-тоже по жестким правилам...Что-то я не помню примеров массовости о жестких правилах и их соблюдении.Как не возьмешь классику-так то подстроили что-нибудь,то намешали чего-нибудь.Эх,где же Фан- Фан-Золотой тюльпан со своей шпагой...А.Д.

View Post


Нарушение правил не означает их отсутствия! Да и не настолько массовый характер они носили. Ведь в случае, если подобное раскрывалось, то победитель оказывался отвергнут приличным обществом.

DN

#24 Барон-разбойник Posted 08 October 2005 - 17:11 PM

Барон-разбойник
  • Друзья
  • 1024 posts
  • Александр Сикачев

Где-то ты прав... Хотя те же Галлиполийские дуэли доказывают обратное. Впрочем, это исключение...

Мне просто почему-то думается, что этот приказ - попытка возрождения традиций для поднятия боевого духа, что-то вроде возрождения погон в 43-м. Поправьте, если я не прав.

Как не возьмешь классику-так то подстроили что-нибудь,то намешали чего-нибудь.

А иначе читать будет неинтересно :D
Я вышел на скалы, согнувшись горбато,
И крик мой потряс небеса —
То брат выкликал на заклание брата,
Чтоб вырвать у брата глаза.
 
И буря поднялась от хлопанья крылий —
То брат мой явился на зов,
И жертвенной кровью мы скалы кропили,
И скрылись от взора богов.

#25 asart Posted 08 October 2005 - 17:13 PM

asart
  • Друзья
  • 198 posts
  • Александр Дружинин

Нарушение правил не означает их отсутствия! Да и не настолько массовый характер они носили. Ведь в случае, если подобное раскрывалось, то победитель оказывался отвергнут приличным обществом.

DN

View Post

Понятие приличное общество не понятное.В чьих глазах и на каком уровне приличное.Если Иван берет дубину и с ней идет против другого Ивана,защищая свою честь,то те у кого шпага могут сказать-неприлично размахивать дубиной .
Зато Пушкина прилично убрать,чтоб не мелькал.А.Д.

#26 DNAlh Posted 08 October 2005 - 17:21 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48470 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

Зато Пушкина прилично убрать,чтоб не мелькал.

View Post


Можно дурацкий вопрос? А кому мешал Пушкин? Ну, кроме Дантеса, конечно. Оппозиционность и революционность Пушкина ОЧЕНЬ сильно преувеличивалась в советских книжках. Николаю I он был совершенно не опасен. Более того, он его вполне уважал (в отличе, например, от Лермонтова).

DN

#27 DNAlh Posted 08 October 2005 - 17:23 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48470 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

Мне просто почему-то думается, что этот приказ - попытка возрождения традиций для поднятия боевого духа, что-то вроде возрождения погон в 43-м. Поправьте, если я не прав.

View Post


Может быть, не знаю. Я не читал о практике применения этого приказа. Но даже если и так - это ничего не меняет. Значит, Врангель стремился найти опору в традиционной дворнской корпоративной этике. А неотъемлемой чертой этой этики был как раз-таки дуэльный кодекс.

DN

#28 Барон-разбойник Posted 08 October 2005 - 17:32 PM

Барон-разбойник
  • Друзья
  • 1024 posts
  • Александр Сикачев

Хотя те же Галлиполийские дуэли доказывают обратное.


Значит, Врангель стремился найти опору в традиционной дворнской корпоративной этике. А неотъемлемой чертой этоэтики был как раз-таки дуэльный кодекс.


По-моему, они как раз доказывают мой тезис :rolleyes:
Я вышел на скалы, согнувшись горбато,
И крик мой потряс небеса —
То брат выкликал на заклание брата,
Чтоб вырвать у брата глаза.
 
И буря поднялась от хлопанья крылий —
То брат мой явился на зов,
И жертвенной кровью мы скалы кропили,
И скрылись от взора богов.

#29 Барон-разбойник Posted 08 October 2005 - 17:35 PM

Барон-разбойник
  • Друзья
  • 1024 posts
  • Александр Сикачев
А вот еще такой вопрос знатокам дуэлей: в чем заключался знаменитый прием известного бретера "удар Жарнака"? Случайно наткнулся, интересно.
Я вышел на скалы, согнувшись горбато,
И крик мой потряс небеса —
То брат выкликал на заклание брата,
Чтоб вырвать у брата глаза.
 
И буря поднялась от хлопанья крылий —
То брат мой явился на зов,
И жертвенной кровью мы скалы кропили,
И скрылись от взора богов.

#30 DNAlh Posted 08 October 2005 - 17:59 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48470 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

По-моему, они как раз доказывают мой тезис :rolleyes:

View Post


Что-то я запутался... Какой именно тезис? ;)

DN

#31 Ste! Posted 08 October 2005 - 18:21 PM

Ste!

    [везде]сущий выдумщик!

  • Свои
  • 15192 posts
  • Степан Чижов

Что-то я запутался... Какой именно тезис? ;)

DN

View Post


[показывает всякое руками]

Ну... Такой, знаешь, Тезис!


=)))

#32 DNAlh Posted 08 October 2005 - 18:29 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48470 posts
  • Дмитрий Алхазашвили
:D DN

#33 DNAlh Posted 08 October 2005 - 19:33 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48470 posts
  • Дмитрий Алхазашвили
А вот, кстати, и дуэльный кодекс . За аутентичность не ручаюсь, но все-таки...

DN

#34 Juana Posted 08 October 2005 - 19:34 PM

Juana
  • Свои
  • 1645 posts
  • Анна Рознатовская

Из покон веку -стена на стену...а что доказывают-непонятно,зато потеха с поломаными ребрами.Здорово-аж Жуть.Замоскворечье на балащовцев и т.д.Чудненько.И сейчас тоже эти же потехи,только по национальному признаку.
А бритоголовые вообще какие-то повернутые на голову. И наших и ваших-кто под руку подвернется.Это развитие понятия слово дуэль-или что-то другое.
Порядка что-то пока не придвидится.А.Д.

View Post

Стенка на стенку - это уже что-то типа кулачного боя (если брать примеры из истории), но никак не дуэль, о которой мы здесь рассуждаем. Хотя где-то в свое время читала и про правила для кулачных боев. А уж "бои без правил" были всегда и везде, и "повернутых на голову" всегда и везде хватало

#35 Барон-разбойник Posted 26 October 2005 - 10:09 AM

Барон-разбойник
  • Друзья
  • 1024 posts
  • Александр Сикачев
Не помню точно, кажется про сословность в офицерстве.
Я вышел на скалы, согнувшись горбато,
И крик мой потряс небеса —
То брат выкликал на заклание брата,
Чтоб вырвать у брата глаза.
 
И буря поднялась от хлопанья крылий —
То брат мой явился на зов,
И жертвенной кровью мы скалы кропили,
И скрылись от взора богов.




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users