88 replies to this topic

[Dashik]

Я плохо вижу, поэтому не могу присмотреться.  
Может быть, ты мне приведешь примеры этого самого духа?

Смотри, есть люди, которые занимаются праздниками и т.д. Так же все еще выдают звание "Настоящих лицеистов".
Просто больше, как всегда, видно плохого!

[Petrovich]

*глюкъ, извиняюсь.*

[ViRus]

Dashik,
Я уже говорил, но повторюсь, что "Настоящий лицеист" - совершенно необъективная оценка этого самого "лицейского духа"... Утверждаю это на примере некоторых своих знакомых...

[Petrovich]

Dashik
О да! Звания "Настоящих Лицеистов". За что же их выдают, позвольте узнать?
А праздниками, извиняюсь, и в обычных школах занимаются...

[Dashik]

Petrovich,
А за многое! Я получила в этом году! МНОГО чего делала для Лита в том году!
Но мы здесь не это обсуждаем!

[ViRus]

Но мы здесь не это обсуждаем!

Ага, не это. А то, какой хреновый был поход. Вам ещё не надоело?

[Petrovich]

Я, конечно, извиняюсь, но, в таком случае, ваш "Почетный Лицеист" лишь бумажка... Я тоже много чего сделал для ЛИТа в этом году, и мне не дали "Лицеиста", но мы ведь не это обсуждаем...

[Dashik]

Может плюсы обсудим, а? Были же и хорошие моменты как никак!

[Ammosik]

Мне тоже очень хочется услышать о хорошей стороне похода, а то я уже второй раз из-за соревнований его пропускаю.

[Бетти]

Не, народ, как-то вы все в очень черном свете видите. По-моему, было очень даже неплохо. Хотя, может я много не знаю, потому что легла спать в три... Но до этого времени все было вполне цивильно, особо пьяных я не видела. В три меня прогнали от Лэновского костра, как и многих других, я спокойно пошла спать, немного правда удивившись. Не скажу, что слет был отвратительным, было очень много хорошего. Мне понравилось намного больше, чем в прошлый раз. Я была звеньевая, и знаю, что у меня звене было несколько личностей, которые пили... Но я следила за порядком, и особых проблем эти личности, как мне кажется, никому не доставили. По-крайней мере, мне по этому поводу не было сказано ни слова.

[Dashik]

Не, народ, как-то вы все в очень черном свете видите. По-моему, было очень даже неплохо.

Согласна! Я об этом уже давно твержу!

[Anasta]

А воз и ныне там. Сколько помню лицейских слетов, все совпадает с вышеописанным. Были пьяные, были трезвые, были разговоры о том, что надо, и что не надо. Были поющие под гитару и играющие в мафию, были блюющие и спящие в кустах. Доводилось пить на слете, доводилось не пить ни капли. И пестон за то, что не уследили за пьянымы девятиклассниками, получать доводилось. И друзей пьяных откачивать, и краснеть за них. И за себя краснеть. И мораль другим читать, праведно возмущаясь. Да чего только не доводилось. И неизменно нравилось, что бы там не происходило. Негатив быстро поблек, а куча позитива осталась. И любой человек, видевший эти слеты не раз, скажет вам: они одинаковые все. Вопрос в том, с какой стороны смотришь и на кого именно. Единственное что... До ругани после слета у нас не доходило ни разу. Никто ни в кого пальцами не тыкал, никто никого ни в чем не обвинял и слюной не брызгал. Ребята, да вы чего?

[Petrovich]

Бетти
Скажу честно, тебе очень повезло, что ты видела только лучшую часть слета.

[DNAlh]

Ну вы и нафлудили тут! Попробую кой-чего от себя добавить, хотя разом все охватить, наверное, не получится... Начну с конца, ладно (его я хотя бы вижу)?
Во-первых, я не считаю, что поляна прошла ОТВРАТИТЕЛЬНО. Да, были негативные моменты. Да, видимо были и пьяные (хотя в моем звене их, насколько я понимаю, все-таки не было). Но, как мне кажется, пьяных в этот раз было меньше, чем в прошлом году и уж точно меньше, чем в прежние годы, когда лицей выезжал в Подосинки. Там-то вообще беспредел был... Так что тенденция, динамика безусловно положительная. И в этом смысле я (несмотря на то, что, как я уже 1001 раз говорил, В ПРИНЦИПЕ не люблю такие многолюдные сборища) несомненно оптимист.

Почему много народу упилось? Почему звеньевые допустили? Хороший вопрос! А вы им в этом помогли? За этим должны следить звеньевые?? К сожалению последнее время получается,что следить за этим надо, вы считаете что звеньевым? Их послушают?  

Во-первых, жестко настаиваю на том, что следить за звеном должен звеньевой. Иначе вообще на кой, извинте, хрен он такой нужен?! Говоришь не послушают? Ну, это смотря что за звено, и что за звеньевой. В этот раз, кстати, звеньевые вольны были подбирать себе в звено тех, кого они считали нужным (кроме новичков) и если они не смогли управиться с теми, кого сами набрали - извините... Это уже клиника.
Конечно, учителя могут все делать сами, но мне, уж извини, противно... Тоже мне, блин, туристы... Что, может еще и кашку вам сварить? И высморкать перед сном? Извините... Я готов консультировать, помогать советом, я ВСЕГДА со своим звеном. Но командовать ВМЕСТО звеньевого не буду.

DN

[DNAlh]

В своем поведении человек должен руководствоваться не неотвратимостью наказания, а собственной совестью. Не могу себе представить наказания, которое способно заставить бессовестного испытать чувство стыда, если он уверен, что то, что он совершил - правильно и ничего плохого в том нет.

Именно. Но хорошее наказание все же не помешает. Для людей с неразвитой совестью. Пусть хотя бы боятся.

To DN:  

Если бы по ЛИТу вообще не ходили рассказы о преподавателях на слётах

И первым делом (думаю, вы со мной согласитесь), начинается  
всё с учителей  

Фамилии!!! Мне это ОЧЕНЬ интересно. Поверь, я с этим, честное слово, не сталкивался. Может, конечно, потому, что всегда сижу со своим звеном...

а о  
поляне говорили бы, как о самом трезвом мероприятии Лицея, и при вопросе  
об алкоголе неразумным лицеистам сразу бы давали понять, что скорее ЛИТ  
рухнет, нежели кто-то выпьет на слёте

Как я уже писал, динамика, в этом смысле, несомненно положительная. Думаю, со временем мы сможем проводить ПОЧТИ трезвые выходы.

Они (т.е. мы) способны понять и отказаться. Но только зачем, если  
всё пойдёт насмарку

А ты не кивай на остальных. Ты с себя начни. Это всегда самый правильный путь. И в следующий раз, если ты чувствуешь, что ты (или твои друзья) не смогут не пить - выберите другое место для отдыха на природе. Обращайся ко мне, подскажу какую-нибудь неплохую полянку. А на лицейскую поляну приходи только с целью помочь какому-нибудь из звеньев. Как сделал в этот раз Женька Бланк (4 выпуск), за что ему большое от меня спасибо, как сделали многие другие... Пользу нужно приносить, пользу! Тогда и критиковать право появиться...

DN

[Лэн]

Дураки вы. И все.  
> Ты так ничего и не понял. Жаль. Надеюсь, когда-нибудь поймёшь.  

Я своё мнение объяснил. Попробуй и ты, может получится?  
И не стройся, а то с тобой неприятно общаться  

Есть вещи, которые не надо объяснять. Их надо просто понимать.
А с вами-то как неприятно общаться было.

А о чём ты меня просил конкретно?  

Не тебя, других. Но, в принципе, ты это тоже должен был понимать. О чём - спроси у дяди Васи.

Все пили, потому что повод есть. "Лэн и ещё некоторый народ" не пил, потому  
что на них ответственность (как ты за год сильно изменился /с иронией/)  

Не только на мне была ответственность. А на тебе ответственности не было??? На тебе она была в БОЛЬШЕЙ мере! Ты, блин, выпускник! Ты пример должен подавать! Подал...
Ты тоже за год изменился (с сожалением). Да и не только ты. и не только за год.

Не говори за других, Лэн  

Я говорю за себя. И валю не только на тебя. Поимённо называть - не наш метод. Я валю на 90% тех, кто был у нашего костра.

Честно говоря, Лэн, они старались. И, имхо, у них получалось  
А уж после того, как Полковник начал расказывать, как водку  
выбирать, грех на кого-то вообще пенять  

Повторюсь - вели себя вы как сволочи. Хорошо, что ни Завелишки, ни Тигрёны, ни Гыра и прочих среди вас не было.

Для кого для всех? Я стою отдельно, моё спальное место от тебя не зависит  
Я могу сесть у любого костра после любого отбоя, если я никому не мешаю  
(или есть среди лицеисто/выпускников такие жадные, что костром не поделятся?)  
А после того, как ты "отбил", я стоял у костра, смотрел на огонь, абсолютно молча  
(пока ко мне не пристал тот самый человек). Что тебе или ему не понравилось?  
Чем я вам не угодил? Только не надо про всех. Я там остался один

Значит, раз ты выпускник, ты имеешь право стоять в датом состоянии у любого костра? Ты неправ.

Кстати, потом мы (я, Лёня, Федя, Андрей, Антон...) сели у пустого костра  
звена DN'а и стали играть аж на 2-х гитарах. И никто нас не думал прогонать  

ДН, к счастью, уже спал и, надеюсь, не наблюдал той картины. Подозреваю, может и незаслуженно, что он бы тоже попросил вас удалиться.

Ты это заявлял (и заявляешь) исключительно мне в лицо. Это ведь неприятно, правда?  
То, что другие пили, а ты не имел права, ещё не значит, что все сволочи  

Я это заявляю ВАМ в лицо. Тем, кого ты выгораживаешь. Я не имел права пить? А вы имели?

Я на тебя смотреть по-другому не стану, считаю,  
что достаточно хорошо тебя для этого знаю  

Мне меняться не свойственно. А вот вам, оказывается, наоборот.

Вряд ли кто-то вообще так подумал  

Я это слышал! От костра, у которого вы и сидели, когда уже лёг спать. Даже знаю, кто это говорил.

Это ты на кого намекаешь?  
Кому ты после этого верить-то не сможешь, а?  

Подумай. Может, поймёшь.

А теперь вспомни себя на прошлом слёте. Ты, вроде, не был звеньевым  
Вспомни, как водку из горла хлестал перед восьмиклашками, как потом  
этим мне же и хвастался. Вспомни, сколько было тогда бухла, и подумай,  
какую часть в звене DN'а (кажется, ты был в звене DN'а) составляло то,  
что привёз ты. Вспомни, как прятали, пили втихомолку (читай: как сам  
прятал и пил), как находили, отбирали. И как все равно продолжали пить  

Вот только гнать не надо - своего ничего не привёз. И не прятал и не отбирал. И не хвастал, а рассказывал.
Был я звеньевым. И очень жалею и раскаиваюсь, что вёл себя так глупо. Больше никогда так не поступлю. Приношу извинения ДНу и прочим за прошлый слёт.
Повзрослел я, Тим, понял многое. А вы, видно, не повзрослели.

[Лэн]

но пьющие  
люди, типа Лэна, дяди Васи и Ко, согласились бы поддержать традицию

За других не отвечай!

В общем... в общем... неправ ты, Тим, во многом. Похоже, некоторые вещи доходят до понимания со временем.

[Dashik]

Ну вы и нафлудили тут!  

Это мы умеем!

Во-первых, я не считаю, что поляна прошла ОТВРАТИТЕЛЬНО.  

Вот я С Аленкой уже давно это твержу!
2Лэн и Тима
Народ, я думаю тему слет вы можете еще долго обсуждать, точнее вы еще долго будите спорить! Так что лучше перестаньте мусолить тему, кто прав,а кто виноват! А то я боюсь, среди вас будут жертвы! :wink:

[DNAlh]

Был я звеньевым. И очень жалею и раскаиваюсь, что вёл себя так глупо. Больше никогда так не поступлю. Приношу извинения ДНу и прочим за прошлый слёт.  

Извинения принимаю. Должен сказать, что в прошлом году подозрения у меня были, хотя конкретных улик не было. Не в последнюю очередь именно поэтому я и решил в этом году делать звено с Аней Григорьевой. Чтоб подозрений не было... Вроде, не ошибся.

DN