50 replies to this topic

[DNAlh]

Назовите, все-таки, пожалуйста

Давай уже закончим эту Санта-Барбару, а? Я очень устаю от выяснения отношений, честно. 

 

DN

[Syrano]

Дим, как хочешь, но на мой взгляд это не выяснение отношений. Это просто желание понимать. Мы же общее дело делаем, и без такого понимания есть риск тянуть в разные стороны.
Сейчас же это выглядит странно: я считаю некоторые моменты неприемлемыми, но не скажу какие... Ну, правда, тайна мадридского двора какая-то...
Никто не воспримет это, как обвинение. Просто твоя картинка мира станет понятнее народу (точнее, не народу, а тем, для кого это важно).

[Kaktus*]

Давай уже закончим эту Санта-Барбару, а? Я очень устаю от выяснения отношений, честно. 

 

DN

Да, мне правда важно, что именно Вы думаете. Без всяких выяснений отношений

[Дей-Лак]

Плюс к Оле и Володе.
Все же допускают, что вы можете намного лучше видеть ситуацию, а мы можем упускать из вида зачатки проблемы, в силу неопытности.

[DNAlh]

Давайте при случае вживую поговорим, а? Уверен, что мы лучше поймем друг друга. Кроме того, я не пишу, что именно я имею ввиду, т.к. придется называть имена, а это вызовет новый виток споров, от которых я и так устал уже. Мне главное, чтобы все поняли необходимость более плотного контакта между взрослыми и лицеистами в дальнейшем, а кто конкретно в чем был неправ в прошлом - уже не так важно.

P.S. Еще раз хочу повторить, что ничего УЖАСНОГО в этом походе не было. Все было нормально, и даже лучше того. Просто хочется ведь, чтобы было еще лучше!

DN

[armajty]

Обожемой! Как они могли!!!

+1 Понизим уровень пафоса?

[Бетти]

Всем привет!

Я наверное отношусь уже к старшим выпусникам, которые не знают никого из лицеистов, да и практически никого из более молодых выпусникников))

Я к сожалению в этом выходе не участвовала, могу рассказать про предыдущий.

 

Идея приписывать выпускников к звеньям мне всегда нравилась и казалось, что она себя оправдывает - во-первых, знакомство налаживается само собой, во-вторых, реальная помощь звену  и обмен обытом действительно присутствуют.  В октябрьском выходе я участвовала в жизни звена совсем чуть-чуть: буквально пару раз давала советы по установке палатки, времени начала готовки ужина, необходимости развести костер и отправить людей за водой... Ни с кем к сожалению так и не познакомилась, но тут дело в том, что я рано уехала. Если б оставалась на ночь, утро - думаю, знакомство само собой и наладилось бы.

На самом ли деле большое количество выпускников в звене является проблемой для звеньевого?

 

Отделение выпускников в свое звено представляется мне как раз той чертой, которая и пресекает нормальное знакомство и общение лицеистов с выпускниками. Выпускники радуются, что наконец-то можно пообщаться друг с другом, лицеисты боятся подойти к такому количеству взрослых. После этого все попытки знакомить специально кажутся немного искуственными - за редкими исключениями для выпускников, обладающих особыми талантами типа игры на гитаре, вязания узлов (Настя, привет!) и рассказов о первой помощи. Я вот сходу вообразить, что бы такое полезное рассказать, не могу.

Я вот помочь звену советами, немного направить звеньевого и тп - это с радостью.

[DNAlh]

Идея приписывать выпускников к звеньям мне всегда нравилась и казалось, что она себя оправдывает

Алён, привет! Понимаешь, у нас всегда выпускников было относительно немного (в смысле, относительно количества лицеистов). А в этом выходе получилось, что на одного выпускника приходится два лицеиста, где-то так. Если мы всех выпускников расписываем в звенья лицеистов, то у меня вопрос - не получится ли, что в таком звене звеньевой-лицеист (а в этом выходе это были две девятиклассницы) будет где-то на вторых ролях? Я уже писал в самом начале, что весьма высока вероятность, что взрослые, волей-неволей, перехватят инициативу и оттеснят младшего товарища на задний план. Да, в плане знакомства и общения все будет ОК, но научатся ли чему-то при этом лицеисты? Прошу понять меня правильно, я вовсе не настаиваю на разделении лицеистов и выпускников, я размышляю над тем, как нам строить звенья в ситуации обилия старших.

DN

[Бетти]

Если мы всех выпускников расписываем в звенья лицеистов, то у меня вопрос - не получится ли, что в таком звене звеньевой-лицеист (а в этом выходе это были две девятиклассницы) будет где-то на вторых ролях? Я уже писал в самом начале, что весьма высока вероятность, что взрослые, волей-неволей, перехватят инициативу и оттеснят младшего товарища на задний план. Да, в плане знакомства и общения все будет ОК, но научатся ли чему-то при этом лицеисты?

DN

Дмитрий Николаевич, из своего опыта участия в слете в 9 классе помню, что когда в нашем звене появилось огромное количество выпускников (звено Лэна было), это вызвало лишь огромный интерес и желание познакомиться, поговорить с этими чудесными людьми или хотя бы послушать их разговоры То есть лицеистам априори интересно.

Что же касается звеньевого... Тут пример с Лэном не самый удачный (это же Лэн, а не девятиклассницы ), но всё же... В звеньевые обычно идут люди с определенными опытом, ходившие в походы, знакомые по крайней мере с некоторым количеством выпускников и в конце концов обладающие умением взаимодействовать с командой, решать проблемы, не теряться.

 

Плюс может очень помочь простой разговор (сообщение на форуме) со всеми участвующими выпускниками с объяснением правил игры: подсказывать и помогать можно, командовать нельзя. Мы люди взрослые, поймем.

 

Проблемы конечно могут возникать, всегда были и наверное будут, но они и решаются в рабочем порядке.

А отделение выпусников и появление специального знакомства с лицеистами кажется мне слишком радикальным решением таких проблем.

[Syrano]

Алён, всецело поддерживаю! Больше ничего не говорю, чтобы не нагнетать.

[DNAlh]

ОК, уговорили. Давайте в декабре распределим выпускников в звенья. Еще раз повторяю - я НЕ НАСТАИВАЮ на разделении, я лишь предлагаю вариант действий в новой для нас ситуации. Но если все, кроме меня, считают, что я неправ - окей, давайте сделаем так, как большинству кажется правильным. Если все будет хорошо - ну и славно. Если что-то не получится - тогда и будем думать, что с этим делать.

 

DN