Опубликовано 19 Январь 2021 - 20:34
Эту песню пели моряки после возвращения домой из вояжа. "Она" здесь - это корабль, который поставили на стапель в доках после плавания. Ну эт я так, к слову. Может кто не знает
Ну да. 
А для тех, кто не знает - ссылка с текстом и переводом (местами странным, правда).
DN
Опубликовано 20 Январь 2021 - 19:22
"Она" здесь - это корабль
Вот никогда не понимал, почему в английском корабль женского рода... Вот что в корабле женского? В немецком, французском и русском корабль мужского рода и это как-то правильнее, как мне кажется.
DN
Опубликовано 20 Январь 2021 - 21:32
не шанти, но близкая по духу.
Опубликовано 20 Январь 2021 - 21:41
Блин, шутка про сексизм прям лезет на языкВот никогда не понимал, почему в английском корабль женского рода... Вот что в корабле женского? В немецком, французском и русском корабль мужского рода и это как-то правильнее, как мне кажется.
DN
а если серьезно, в латыни он, вроде, тоже женского (не уверен).
Опубликовано 21 Январь 2021 - 5:00
Хм, ну да, navis.в латыни он, вроде, тоже женского (не уверен).
Опубликовано 21 Январь 2021 - 8:50
В русском есть ещё судно и шхуна. Я думаю, разновидности судов возникали стихийно, этимология применявшихся терминов складывалась естественным путём, так что чёткой логики тут нет. В нашем случае надо рассмотреть происхождение слова "корабль". У нас же есть русский конь и жеребец, есть кобыла и татарская лошадь. Причём, чаще всего в наше время мы используем татарское слово, не имеющее полноценной кальки мужского рода в русском языке. Кстати, у татар лошадь имеет род, или как на фарси род определяется в словосочетании (как знаю)?
Опубликовано 21 Январь 2021 - 17:43
В русском есть ещё судно и шхуна.
Ты не путай, шхуна - это не синоним корабля, это типа парусного вооружения. Судно тоже не совсем то же самое, что корабль, это вообще любое плавсредство.
DN
Опубликовано 21 Январь 2021 - 17:49
Всем Гиннесса, я плачу
Ну, это СОВСЕМ не шанти, но шикарно, странно, что я пропустил. Спасибо!
DN
Опубликовано 21 Январь 2021 - 17:53
Всем сидра! 
DN
Опубликовано 21 Январь 2021 - 18:31
Вот никогда не понимал, почему в английском корабль женского рода... Вот что в корабле женского? В немецком, французском и русском корабль мужского рода и это как-то правильнее, как мне кажется.
DN
В немецком - среднего А вообще с точки зрения психологии - женский род вполне логичен, как мне кажется. И для корабля, и для военной техники. Даже Т-34 - он же "тридцатьчетвёрка", хотя танк-то однозначно мужского рода.
Опубликовано 21 Январь 2021 - 18:36
В немецком - среднего
Уверен? Он же der schiff!
Даже Т-34 - он же "тридцатьчетвёрка", хотя танк-то однозначно мужского рода.
DN
Опубликовано 21 Январь 2021 - 18:44
А вообще с точки зрения психологии - женский род вполне логичен, как мне кажется.
Ну, разве что, как у Переса-Реверте: "война - дело одиноких мужчин". Тогда да. 
DN
Опубликовано 22 Январь 2021 - 9:26
Вот никогда не понимал, почему в английском корабль женского рода... Вот что в корабле женского? В немецком, французском и русском корабль мужского рода и это как-то правильнее, как мне кажется.
"She" не только корабль, но, например, и паровоз тоже. Сдается мне, это какое-то общее правило.
Опубликовано 22 Январь 2021 - 9:32
А британский музей Первой мировой войны предполагает, что эта традиция связана с переносом образа святой - покровительницы конкретного корабля и, как правило, исполненной в виде носовой фигуры, на весь корабль:
https://www.iwm.org....s-have-a-gender
Опубликовано 22 Январь 2021 - 16:45
Серьезно?! Хотя, возможно, у англичан паровоз - это сухопутный пароход."She" не только корабль, но, например, и паровоз тоже. Сдается мне, это какое-то общее правило.
У них и танки (те самые "ромбы") по ведомству флота проходили. Спасибо за интересную ссылку, но, как мне кажется, это попытка задним числом придумать объяснение. Ведь далеко не у всех кораблей гальюнная фигура была женской!А британский музей Первой мировой войны предполагает, что эта традиция связана с переносом образа святой - покровительницы конкретного корабля и, как правило, исполненной в виде носовой фигуры, на весь корабль:
https://www.iwm.org....s-have-a-gender
Опубликовано 23 Январь 2021 - 20:48
Предполагаю, что locomotive и engine - по происхождению французские слова, во французском род выдаёт окончание -e, и как минимум машина по-русски тоже дама. Кстати, как называется устойчивая ассоциация существительного с прилагательным? О машине чаще всего говорят, что "она работает", и так у нас чаще говорят о женщинах, а о мужчинах чаще говорят, что тот занят делом, т.е. не процессом, а работой на определённый результат. Паровоз просто движется, смотря на него, констатируют факт движения, а не факт доставки груза или зарабатывания денег.
Изменено: koraalex, 23 Январь 2021 - 20:49
Опубликовано 25 Январь 2021 - 6:53
Уверен? Он же der schiff!
Ну, это довольно случайный пример. А у самолетов "пешка" - женского, а "лаптежник", "худой" или, из наших, "горбатый" - мужского. И что?
DN
Я тоже всегда думал, что der. Но засомневался, полез проверять - а там das. Случайный, да. Но пример того, что брутальность техники на род не влияет.
Опубликовано 25 Январь 2021 - 10:14
Я тоже всегда думал, что der. Но засомневался, полез проверять - а там das.
Хм... И правда. Значит, я всю жизнь ошибался. Но средний род в данном случае - это, как раз, нормально. Он же (вроде бы ) неодушевленный. Ну и да, умом я понимаю, что брутальность техники на род не влияет, но подсознательно корабли (а в русском языке корабль - он именно военный) ассоциируются с чем-то мужским.
DN
Опубликовано 26 Январь 2021 - 8:25
Спасибо за интересную ссылку, но, как мне кажется, это попытка задним числом придумать объяснение. Ведь далеко не у всех кораблей гальюнная фигура была женской!
Это, кстати, интересный вопрос - а сколько вообще было кораблей с мужскими фигурами и когда именно они появились (подозреваю, что не сразу, так как, к примеру, испанские корабли долгое время носили исключительно женские имена).
Ну и да, умом я понимаю, что брутальность техники на род не влияет, но подсознательно корабли (а в русском языке корабль - он именно военный) ассоциируются с чем-то мужским.
Историческая преемственность, она такая
Опубликовано 26 Январь 2021 - 11:04
испанские корабли долгое время носили исключительно женские имена
Вот тебе, для примера, список "Непобедимой армады". По моим примерным подсчетам (М/Ж) выходит:
0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых
