587 replies to this topic

[DNAlh]

1) (относительно официальная) Это предпринималось для того, чтобы сковать имеющиеся в Киевской/Черниговской областях части ВСУ, не дать им возможность маневрировать и перебрасываться на восток.

Честно говоря, слабо верится в то, что всё так и планировалось изначально. Совершенно очевидно, что никто не планировал полномасштабного и упорного сопротивления со стороны ВСУ, ожидался плюс-минус "крымский вариант", иначе бы не зашли сразу со всех сторон небольшими силами, поставив себя в ситуацию, что мы нигде не можем достичь достаточной плотности войск, не перли бы безоглядно колоннами вглубь Украины, подставляясь под удары, не было бы приказа минимизировать потери среди ВСУ (а есть много свидетельств, что он был) и т.д.

 

DN

[Лэн]

Честно говоря, слабо верится в то, что всё так и планировалось изначально.

Да мне-то тоже... Но по официальным каналам пытаются убедить в чем-то таком. "В генштабе не дураки, ночью полетим" (с).

[DNAlh]

Да мне-то тоже... Но по официальным каналам пытаются убедить в чем-то таком. "В генштабе не дураки, ночью полетим" (с).

Вообще, конечно, не по себе становится, мягко говоря, когда понимаешь, что вот эти вот все загубленные жизни, колоссальные разрушения и убытки, вражда между народами и т.д. - результат чьей-то экспертной ошибки... И что теперь уже назад не отыграешь. И что остается только надеяться на то, что хоть какие-то выводы сделаны.

 

DN

[DNAlh]

Но что-то пошло не так.

При этом у меня ощущение, что к жесткому противостоянию с Западом за Украину были морально готовы, т.к. было понятно, что просто так России резко расширить сферу влияния не дадут, но не в ситуации, когда надо параллельно вести еще и полномасштабную войну. 
Соответственно, поэтому сейчас для России важно не дать этой войне превратиться в затяжную. Проблема в том, что украинское руководство до сих пор не готово пожертвовать даже Крымом, не то, что Донбассом, ради заключения мира. Соответственно, если быстрой и безоговорочной военной победы достичь в обозримом будущем не получится, то, чтобы не воевать бесконечно, Россия уже вряд ли будет пытаться установить контроль над всей Украиной (максимум - невступление в НАТО и безъядерный статус), скорее попытаются реанимировать проект Новороссии. 


Вот именно это и будет решаться в предстоящей битве на Донбассе.

DN

[koraalex]

Нахожу нужным разместить здесь ссылку на ролик Дмитрия Антонова из Гостомеля. Вообще, все его записи с момента гибели "Мрии" походят то ли на постановочную надиктовку, то ли на то, что психика поехала. Но здесь просто съёмка, да и его комментарии более живые. Слышно, как он тяжело дышит, когда подходит к останкам своего самолёта.

[DNAlh]

Хороший разбор темы про историю с Бучей в пяти частях: раз, два, три, четыре и пять. Как мне кажется, тема закрыта. А заодно, похоже, закрыта тема компромисса с Украиной. Более того, нас, как в своё время сербов, уже назначили ужасом человечества, так что теперь, увы, России путь к отступлению отрезан. Сейчас нас ненавидят, но боятся и потому уважают. А стоит дать слабину - начнут рвать на части. Так что если кто-то думал, что это скоро закончится - у меня для вас плохие новости...

 

DN

[Каменнова]

Сейчас нас ненавидят, но боятся и потому уважают

DN

 

Насчет уважения, по-моему, чересчур сильно сказано. Ненавидят и боятся (ЯО) - это да.

По Буче назначат расследование ООН.

[DNAlh]

Насчет уважения, по-моему, чересчур сильно сказано. Ненавидят и боятся (ЯО) - это да.

Ну, всё-таки пока не решаются некоторые границы переходить. 

По Буче назначат расследование ООН.

Британия, вроде, второй раз заблокировала созыв заседания СБ ООН (кстати, зачем?). Вчера так точно. Но, что удивительно - очень сдержано выступил Пентагон.

 

DN

[DNAlh]

Кстати, вот интересный комментарий от местного жителя. Проверил его ЖЖ - он действительно из Бучи, настроен явно не пророссийски. И вот это описание очень похоже на правду. Но никакого серьезного разбирательства не будет, уверен. 

 

DN

[Natuccia]

Спасибо, что пишете. 

[Ripper]

Проблема в том, что украинское руководство до сих пор не готово пожертвовать даже Крымом, не то, что Донбассом, ради заключения мира.

Мне все еще кажется, что пока Россия четко не обозначит "хочу вот это вот, готова на мир на таких условиях" (с более-менее разумными условиями), говорить про готовность/неготовность Украины чем-то жертвовать нельзя. Публичное обсуждение таких вещей будет вредить и внутренней, и внешней политике, и это стоит делать только когда ясно видно, что и на что будет поменяно (конкретные территории на конкретные условия мирного соглашения).

 

Хороший разбор темы про историю с Бучей в пяти частях: раз, два, три, четыре и пять. Как мне кажется, тема закрыта. А заодно, похоже, закрыта тема компромисса с Украиной. Более того, нас, как в своё время сербов, уже назначили ужасом человечества, так что теперь, увы, России путь к отступлению отрезан. Сейчас нас ненавидят, но боятся и потому уважают. А стоит дать слабину - начнут рвать на части. Так что если кто-то думал, что это скоро закончится - у меня для вас плохие новости...

 

DN

Если честно, то тот разбор довольно абстрактен. Первый пост только про то, что одна из улиц не попала на самое первое видео. Второй пост про видео, которое я до этого не видел. УНИАН его вроде не публиковал. Щуп, если это щуп, там мог быть по естественным причинам. Существенных луж я не заметил. Что на видео нет расправы – согласен. Но, опять же, я до этого не встречал где-то утверждений, что расправы попали на какое-то видео. Сухость куртки по фото я бы не брался определять.

 

Лично для меня Буча каким-то сильным фактором в оценке происходящего не становится. Что люди умирают – было известно и до этого. Что в оккупации происходят злодейства другого характера, я тоже абсолютно уверен. Это происходит везде, тем более – там. Вопрос кмк может быть только в том, насколько этих злодейств много.

 

Про дать слабину – мб стоит завести отдельную тему про перспективы будущего для России? Было бы интересно собрать точки зрения. А то я все надеюсь, что разговоры про позитивную деятельность Сталина все-таки останутся темой интересной с точки зрения истории, а не с точки зрения практики.

 

Британия, вроде, второй раз заблокировала созыв заседания СБ ООН (кстати, зачем?). Вчера так точно. Но, что удивительно - очень сдержано выступил Пентагон.

Там вроде было запланированное заседание на 5 апреля, а Россия хотела собраться раньше с призывом "расследовать провокации". Насколько я могу судить по тем резолюциям, которые последнее время вспоминают, в ООН (в том числе Россия) очень трепетно относятся к формулировкам.

[DNAlh]

А вот и еще одно видео расправы с российскими военными подъехало... Это явно не убитые в бою, т.к. у одного связаны руки. Похоже, что им резали глотки...

Еще раз повторюсь, любая война провоцирует в человеке жестокость, но тут важно, как на это реагирует государственная власть. Виновные в прошлой, получившей известность, расправе (в Малой Рогани, где ноги простреливали) предсказуемо не найдены и не наказаны. Как, уверен, не будут найдены и наказаны вот эти подонки, чьи имена уже известны, если кто будет сомневаться - выложу пруфы.

 

И тут в тему очень важные тексты от тех самых матерщинников из ВСУ. Читать рекомендую всем, невзирая на мат. Часть первая, вторая (упоминаемые в ней ролики могу выложить, их есть у меня), ну и довесок. Такие признания с другой стороны дорогого стоят. 

 

P.S. Если у кого-то не загружаются сразу вставки из ТГ - обновите страницу.

 

DN

[koraalex]

Да, начинаются международные спекуляции, это очень паршиво. Помимо того, Зеленский предложил распустить Совбез ООН. Вряд ли его послушают, конечно, но тут я выскажу свою мысль: из ООН надо было выйти, хлопнув дверью, ещё с началом войны в Ираке, и потянуть за собой Китай и Иран, после чего организация рухнула бы (сократилась бы до западного клуба по интересам, который закрыли бы со временем из-за необоснованных трат). И не было бы делёжки мира сейчас, а была бы она тогда в виде выработки новых международных договоров.

[DNAlh]

Да, чтобы закрыть окончательно тему про Бучу. Прошу до тех пор, пока не будет (если будет) выводов квалифицированной международной комиссии (с обязательным участием как минимум Китая, если будет состоять только из представителей стран Запада - выводы будут очевидны) с участием судмедэкспертов и прочих специалистов, больше здесь на эту тему ничего не писать. Играть в верю-не верю здесь не надо.

Угадайки буду сносить без предупреждения.

 

DN

[Ripper]

Не предлагаю тут обсуждать саму Бучу, мне кажется такое сложно как-то осмысленно обсуждать. Хочу ответить про поиск правды в этой истории и Китай/Запад. Мне очень хочется чтобы такое мнение тут хотя бы прозвучало:

 

Да, чтобы закрыть окончательно тему про Бучу. Прошу до тех пор, пока не будет (если будет) выводов квалифицированной международной комиссии (с обязательным участием как минимум Китая, если будет состоять только из представителей стран Запада - выводы будут очевидны) с участием судмедэкспертов и прочих специалистов, больше здесь на эту тему ничего не писать. Играть в верю-не верю здесь не надо.

Мне кажется, что участие Китая в комиссии это очень сильный критерий и с 95% вероятностью он не будет участвовать в такой комиссии, если ее соберут. Если будет участвовать, то не будет объективен и самоустранится или будет ее блокировать если процесс пойдет не в ту сторону. Вот почему я так думаю:

1. Он за российскую сторону. Можно посмотреть на то, как работает его внутренняя пропаганда (Бучу например почти не освещают, повторяют только российские источники) и как он ведет себя в ООН (критикует НАТО, обсуждает биолаборатории, Россию не критикует).
2. Китай мягко говоря не знаменит защитой прав человека. Он совершает свои преступления, расследованием которых он не заинтересован. У Запада с этим ситуация хотя бы лучше.
3. В то, что он предоставит сколько-нибудь независимых следователей – поверить сложно. Про какие-то достижения в плане развития независимых от партии институтов/противовесов в Китае я не слышал. Тут у Запада с этим несравнимо лучше (пример, еще пример).

Я хочу только сказать, что если следовать правилу "если [комиссия] будет состоять только из представителей стран Запада - выводы будут очевидны", то получается, что правду не найти. На мой взгляд, с высокой точностью ее выяснить можно.

 

PS: Не хочу разводить оффтопик и обсуждения – просто хотел вот это вот написать, чтобы такое мнение тут тоже было.

Edited by Ripper, 06 April 2022 - 6:43 AM.

[DNAlh]

Хочу ответить про поиск правды в этой истории и Китай/Запад.

Честно говоря, я очень сомневаюсь, что здесь в принципе возможно выяснить истину в силу крайней заинтересованности всех сторон в совершенно определенном результате. 

 

DN

[GrGr]

Вот именно это и будет решаться в предстоящей битве на Донбассе.

DN

 

У меня серьезные подозрения, что в случае расчленения Украины Закарпатье отойдет к венграм, Львовская и Волынская области - Польше, а юго-запад Одесской области за Днестровским лиманом - Румынии. При этом велика вероятность, что Приднестровье станет частью Новороссии.

Edited by GrGr, 06 April 2022 - 11:20 AM.

[DNAlh]

У меня серьезные подозрения, что в случае расчленения Украины Закарпатье отойдет к венграм, Львовская и Волынская области - Польше, а юго-запад Одесской области за Днестровским лиманом - Румынии. При этом велика вероятность, что Приднестровье станет частью Новороссии.

Ну, это ты загнул! То есть, все эти страны, уверен, облизываются на свои исторические земли, присоединенные Сталиным к Украине, но кто ж им позволит? Даже если представить, что Украина будет полностью сокрушена, то любые попытки этим воспользоваться приведут к санкциям по крымскому образцу и изгнанию из ЕС. Так что для реализации твоего сценария нужна еще и дезинтеграция ЕС. Конечно, мы живем в такое чудесное время, когда нет вообще ничего невозможного, но, как я уже много раз говорил, лучше обсуждать все-таки более-менее близкие и реалистичные сценарии.

 

И вот, кстати, очень хорошая картинка про возможные перспективы. Абсолютно с ней согласен. Разве что в случае decisive Ukrainian victory Крым удержать тоже не получится.

 

DN

[DNAlh]

А вот и еще одно видео расправы с российскими военными подъехало... Это явно не убитые в бою, т.к. у одного связаны руки. Похоже, что им резали глотки...

Виновные в прошлой, получившей известность, расправе (в Малой Рогани, где ноги простреливали) предсказуемо не найдены и не наказаны. Как, уверен, не будут найдены и наказаны вот эти подонки, чьи имена уже известны, если кто будет сомневаться - выложу пруфы.

И вот этого маймуна тоже не найдут, хотя, вроде, вот же он, признается что Женевскую конвенцию не соблюдал и соблюдать не будет. И никакая ООН вопросов не задаст. Потому, что маймун на правильной стороне, понимать надо.

 

DN

[DNAlh]

Если кому интересно, Шарий в своем ТГ-канале собирает свидетельства тех, кто жил этот месяц в Буче, Ирпене и соседних н.п. Ссылки давать не буду и даже не намекну, о чем там, т.к. сам запретил об этом писать. Кому интересно - найдите, там любопытно.

 

DN