Перейти к содержимому


Фото

Прошло два года


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
26 ответов в теме

#1 DNAlh Опубликовано 24 Февраль 2024 - 20:01

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Ну, раз народ интересуется, напишу о своём видении происходящего по состоянию на вторую годовщину войны.

Во-первых, договоримся о терминах. Я очень не люблю термин «Специальная военная операция» и вовсе не в силу какой-то там оппозиционности, а просто потому, что он давно устарел и не соответствует тому, что мы видим в реальности. Два года назад была попытка сменить власть на Украине в формате СВО (из исторических аналогий вспоминается операция «Дунай» - Чехословакия`68), но тогда всё с самого начала пошло не по плану и, в итоге, очень быстро (окончательно – после Стамбульских переговоров) СВО превратилась в полноценную войну. То, что она не была объявлена ни с одной из сторон (хотя военное положение на Украине действует) ничего не значит, таковы нынешние реалии, у нас и нефть в Европу через Украину до сих пор идёт.

Во-вторых, СВО, в её изначальном варианте, была для России вынужденным шагом. Вынужденным как демонстративным неисполнением Украиной Минских соглашений (собственно, все контрагенты России уже открыто признали, что они их никогда выполнять и не планировали), так и более глубинными проблемами, а именно пресловутым расширением НАТО на Восток. Россия многократно говорила, что для неё расширение НАТО на постсоветское пространство (за исключением Прибалтики) – это «красная линия», но это игнорировали, а Украина в 2019 г. внесла стремление в НАТО и ЕС в свою конституцию. Конечно, никто не планировал воевать так, как вышло, как мне кажется, собирались повторить казахстанский сценарий начала 2022 г., возможно, в несколько более жестком варианте и посадить в Киеве лояльное России правительство. Но что-то пошло не так и это, конечно, колоссальный провал МИДа, и СВР.

Третий тезис – эта война далеко вышла за пределы собственно Украины и обрушила старый миропорядок, сложившийся после распада СССР и предполагавший доминирование США во главе остального Запада. Уверен, что чем бы не закончилась война, возврата к старому уже не будет. Не то, чтобы Россия хотела этого изначально, но так вышло. :) Сейчас очевидно, что этот спонтанный бунт России против старого миропорядка поддерживают весьма серьезные силы в мире, что, собственно, позволяет нам держаться, несмотря на все пакеты санкций. Другое дело, что пока совершено непонятно, каким будет новый миропорядок. Новый баланс сил только еще должен будет сложиться по итогам и нашего конфликта, и ближневосточного и, конечно и прежде всего, дальневосточного. Идет одновременная игра на многих досках, причем происходящее на каждой влияет на остальные и Украину нельзя рассматривать изолированно, даже если в других конфликтах мы прямо не участвуем. Совершенно не факт, что этот новый мир будет прекрасен, но одно можно сказать точно – если Россия проявит слабость, то баланс с удовольствием сведут за её счет. Ничего личного, просто геополитика. Так что, увы, других вариантов, кроме как выигрывать войну, в которую мы вот так внезапно два года влетели, у нас нет.

Собственно, если бы война шла в формате Россия vs Украина, то всё было бы уже давно кончено, но чем дальше, тем больше очевидно, что мы имеем войну Россия vs Запад, где Украине отведена роль дрона-камикадзе. Запад поставляет Украине оружие, создающее России большие проблемы, и, что не менее важно, разведданные и спутниковый интернет через Starlink. И вот тут вырисовывается опасная перспектива. Дело в том, что, на  данный момент, победных вариантов у Украины не осталось. Все результаты летнего контрнаступления утрачены (вроде бы, как раз сегодня ВСУ потеряли Работино, за которое шли жаркие бои летом и которое было символом хоть каких-то успехов), пала Авдеевка – крупнейший и мощнейший украинский укрепрайон на самой окраине Донецка и вообще, фронт явно пришел в движение и наши давят сразу на пяти направлениях. Посмотрим, что из этого выйдет, но перспективы интересные. При этом допустить поражения Украины Запад не может, так как это будет, прежде всего его, Запада, поражение и все увидят, что «Акела промахнулся». Поэтому, хочу ошибиться, но все-таки ожидаю в ближайшее время все более сильное вовлечение НАТО (не столько США, у которых в приоритете китайское направление, сколько европейские страны) в происходящее. Думаю, поэтому Путин давал понять Карлсону (а это было, конечно же, не обычное интервью, а зондирование почвы республиканцами), что Россия на определенных условиях готова договориться о сворачивании войны, чтобы избежать этой опасной эскалации, которая может в какой-то момент вылиться в прямое вовлечение наших и натовцев в боевые действия. Но раньше выборов в США изменений ожидать не приходится, т.к. демократы так много поставили на Зеленского, что отказаться от его поддержки для них равносильно политическому самоубийству, тогда как Трамп, в случае победы, может сказать, мол, при мне такой фигни не было и с легкой душой закрыть убыточный проект. И от того, в каком состоянии подойдут к американским выборам противоборствующие стороны, и будут зависеть условия гипотетического соглашения. В общем, война продлится минимум до конца года, а, может быть, и дольше, если, конечно, не произойдет каких-то неожиданностей.

 

Перечитал и понял, что как-то поверхностно получилось. Сокращал, чтобы не получилась совсем уж простыня, поэтому только наметил основные тенденции. Если интересно - задавайте вопросы, буду пытаться отвечать.

 

DN



#2 shishman Опубликовано 24 Февраль 2024 - 20:26

shishman
  • Свои
  • 46 Сообщений:
  • Александр Шишков
А касательно собственно фронта что думаете? Какие цели могут стоять у ВС РФ после Авдеевки? И для чего например было отвоёвывать Работино (я просто этого так и не понял, есть цель идти до Запорожья?). Исходя из предположения, что в начале 2025 будут договариваться с Трампом, какие достижения на фронте (из реалистичных) могут усилить переговорные позиции?

#3 shishman Опубликовано 24 Февраль 2024 - 20:30

shishman
  • Свои
  • 46 Сообщений:
  • Александр Шишков
Ну и про вовлечение НАТО - вроде же поставки оружия сейчас значительно сократились по сравнению с 2022/2023. Разве это не признак того, что наоборот НАТО идёт на деэскалацию?

#4 shishman Опубликовано 24 Февраль 2024 - 20:34

shishman
  • Свои
  • 46 Сообщений:
  • Александр Шишков
И у меня ещё вот такая мысль была. Скоро же выборы, а до этого полгода шло российское наступление с чувствительными потерями. Насколько реалистична ещё одна мобилизация весной/летом?

#5 DNAlh Опубликовано 24 Февраль 2024 - 20:52

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

А касательно собственно фронта что думаете? Какие цели могут стоять у ВС РФ после Авдеевки? И для чего например было отвоёвывать Работино (я просто этого так и не понял, есть цель идти до Запорожья?). Исходя из предположения, что в начале 2025 будут договариваться с Трампом, какие достижения на фронте (из реалистичных) могут усилить переговорные позиции?

Ну, я бы сказал так: глобальная цель на фронте - это не отвоевать какой-то конкретный населенный пункт, а перехватить стратегическую инициативу, заставить ВСУ обороняться и активно тратить свои довольно скудные резервы в расчете на то, что где тонко - там обязательно порвется. Что до Работино, то оно, во-первых, тупо на передовой находилось (ну, рядом, хорошо) и, во-вторых, стало символом хотя бы каких-то летних успехов ВСУ. Кстати, в тех краях, говорят, целиком восстановили контроль над "Линией Суровикина" в тех местах, где он был утрачен. Что до переговоров с Трампом, то тут предела совершенству, понятно, нет. Но, кажется, минимум, чего может захотеть Россия - те территории, что уже записаны в конституцию, а максимум - как пойдёт. Но, думаю, даже в случае мегауспехов никто не будет зариться на Львов, а вот Харьков, Днепропетровск, Одесса и Николаев (т.е., собственно, историческая Новороссия) Россию очень заинтересуют. Вкупе с денацификацией (т.е. с официальным запретом  радикально-националистической идеологии), демилитаризацией (т.е. официальным запретом ВСУ на ударные вооружения и иностранные военные базы) и официальным запретом на вступление в любые военные блоки остальной Украины. Это, полагаю, максимум, а что там будет в реале - посмотрим, от расстановки сил на земле будет очень сильно зависеть.

 

Ну и про вовлечение НАТО - вроде же поставки оружия сейчас значительно сократились по сравнению с 2022/2023. Разве это не признак того, что наоборот НАТО идёт на деэскалацию?

Кажется, НАТО просто передало уже всё, что способно было передать, не раздевая свои собственные армии. Много могут дать разве что американцы, но у них Тайвань, поэтому "не трогай, это на Новый год" :) Я, на самом деле, думаю, что сами евронатовцы вряд ли полезут на Россию, но могут быть как хитрые заходы типа базирования предполагаемых украинских F-16 на натовских аэродромах, откуда они будут по нашим работать и потом прятаться (и ставить Россию перед выбором - бить по территории НАТО или терпеть), так и попытки заставить Россию отвлечься на что-то еще (я вот, например, на Приднестровье пристально смотрю уже давно). Но никаких признаков деэскалации со стороны Запада я не вижу.

 

И у меня ещё вот такая мысль была. Скоро же выборы, а до этого полгода шло российское наступление с чувствительными потерями. Насколько реалистична ещё одна мобилизация весной/летом?

А фиг его знает. Я думаю, что тут связь может быть даже не с выборами у нас, а с предполагаемой тотальной мобилизацией на Украине. Если возникнет угроза того, что ВСУ сможет опять создать численный перевес - мобилизация будет. Но её будут изо всех сил стараться избежать, понимая, насколько это непопулярная мера. Пока, вроде, обходятся контрактниками, причем разрешили принимать на контракт иностранцев.

 

DN



#6 moa Опубликовано 24 Февраль 2024 - 21:10

moa
  • Свои
  • 193 Сообщений:
  • Матвей Ососков
За формулировку "спонтанный бунт против существующего миропорядка" спасибо.

Есть ли с вашей точки зрения признаки реальных противоречий и борьбы внутри НАТО? Надежда есть на развала целостности этого блока, как набора стран, безоговорочно подчиненных штатам. Известного "верхи не могут, низы не хотят". Или это все пока иллюзии пропаганды?

Изменено: moa, 24 Февраль 2024 - 21:12


#7 DNAlh Опубликовано 25 Февраль 2024 - 13:05

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

За формулировку "спонтанный бунт против существующего миропорядка" спасибо.

Не за что! :) Тут, правда, есть нюанс. Россия давно демонстрировала недовольство существовавшим раскладом, но рушить его вот таким образом не собиралась, надеясь продолжить усиливаться и выжидать. Но уж вышло так, как вышло. И, во-вторых, крепкий и стабильный миропорядок вот так вдруг невзначай обрушить невозможно. Скажем, лет двадцать назад все, на кого США смотрели косо, мог накрываться простынёй и ползти на кладбище. А нынче гегемон уже явно не тот. Но американские (и шире - западные) элиты этого признавать, понятное дело, не хотят, т.к. на кону ни много, ни мало, а доминирование Запада, начавшееся аж во времена Колумба.
 

Есть ли с вашей точки зрения признаки реальных противоречий и борьбы внутри НАТО? Надежда есть на развала целостности этого блока, как набора стран, безоговорочно подчиненных штатам. Известного "верхи не могут, низы не хотят". Или это все пока иллюзии пропаганды?

Противоречия есть, но это противоречия ВНУТРИ Запада. Я вижу, например, противоречия между сторонниками идеи де Голля "Европа наций" (т.е. интеграции с опорой на сильные суверенные национальные государства), где самый яркий, но не единственный - Орбан, и евробюрократами во главе с Урсулой. Нам, понятно, гораздо ближе и понятнее первые и они, похоже, в обозримой перспективе будут усиливаться. И наши не случайно всячески поддерживают Орбана, явно надеются на то, что его пример станет заразительным. Но на развал НАТО я бы не ставил, т.к. в Европе прекрасно понимают, что развал "западного проекта" (а НАТО - это его краеугольный камень) только ускорит задвигание Европы на вторые роли в мире. Плюс на данный момент НАТО - это США + сателлиты с весьма ограниченной реальной самостоятельностью. Этот блок в таком формате создавался, таким и остается до сих пор. И Штаты должны очень сильно ослабеть, чтобы его вассалы посмели разбежаться (напомню, что Варшавский договор развалился только тогда, когда СССР уже, по сути, впал в кому - 1 июля 1991 г.). Так что всё, конечно, возможно, но не сейчас, не в ближайшей перспективе.

DN



#8 DNAlh Опубликовано 25 Февраль 2024 - 13:14

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Кстати, очень рекомендую послушать Арестовича. Его уж точно не назовёшь путинской пропагандой, тем интереснее то, что он говорит.


Да, обратите внимание на 17:20. Там, кажется, даже Арестович офигел. :)

DN



#9 pevcov Опубликовано 26 Февраль 2024 - 14:06

pevcov
  • Свои
  • 357 Сообщений:
  • S P

Его уж точно не назовёшь путинской пропагандой

 

типа он "независимый эксперт"? какие же цели он преследует? свои личные?..



#10 DNAlh Опубликовано 26 Февраль 2024 - 20:20

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

типа он "независимый эксперт"? какие же цели он преследует? свои личные?..

А вот фиг его знает. Но судя по тому, что он был в команде Зеленского и сейчас активно собирает деньги на ВСУ - он явно не пророссийский. У меня ощущение, что он, как умный человек, понял, что с Зеленским ему больше не по пути (как известно, "вовремя предать - это не предать, это предвидеть!") и пытается придумать какую-то жизнеспособную идею под которую можно начать свою собственную политическую игру. Насколько я могу судить, он пытается собрать под себя симпатии русскоязычной Украины, которых бесит местечковость украиноязычных галичан (пассаж про то, что "мы превратились в землянку УПА" заметил?). В общем, интересный, хоть и неоднозначный персонаж (запрещенный на территории и пр.). Давно за ним слежу, он из тех, кто смотрит с той стороны, но не упоротый.

Кстати, тут на днях был интересный прецедент переписки Грозного с Курбским российского политолога Алексея Чадаева с Арестовичем. Вот саммари:

 
DN


#11 DNAlh Опубликовано 26 Февраль 2024 - 20:22

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Если у вас не прогружаются ссылки на телегу, просто обновите страницу.

 

DN



#12 GrGr Опубликовано 26 Февраль 2024 - 23:30

GrGr
  • Свои
  • 2 283 Сообщений:
  • Григорий Григорьев

Спасибо большое за комментарии. Можно сказать, что я по ним калибрую свое видение происходящего. А по поводу вопросов подумаю :)


А потом пришел злобный Гр и все опошлил...

#13 Лэн Опубликовано 28 Февраль 2024 - 6:27

Лэн
  • Свои
  • 1 631 Сообщений:
  • Дмитрий Лазарев
Довольно трезвое видение ситуации от Лукьянова, рекомендую:
https://globalaffair...cles/ulovka-24/

К мнению Дмитрия Николаевича добавлю ещё такой тезис: сейчас США извлекают из войны бешеную выгоду (пропихнули на рынок свои энергоресурсы по бешеным ценам, нагрузили ОПК заказами и пр.). И конца, и края этому процессу пока не видно. Поэтому не очень верю в сильное изменение курса политики США даже при смене там президента. Пока корову досуха не выпьют, будут доить :(
..La vita e l'amore...

#14 DNAlh Опубликовано 28 Февраль 2024 - 14:56

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили


И ещё вам Арестовича. Вспоминается анекдот про еврея, читающего антисемитские газеты. ;) На заголовок внимания не обращайте, там тоньше и умнее.

И там и про переписку с Чадаевым, и про сегодняшнее Приднестровье.

DN



#15 koraalex Опубликовано 05 Март 2024 - 23:49

koraalex
  • Свои
  • 1 955 Сообщений:
  • Алексей Коробов

Не было особо времени и сил на свой ответ, только собрался. Честно говоря, я не понимаю, что сейчас можно обсуждать. Я смотрю прежде всего на дела, и меня куда больше беспокоит, что внутри, а не что снаружи, потому что когда внутри перспективы плохие, нечего хороших ждать и снаружи.

 

1. Я не понимаю долгосрочных целей всей этой военной компании. Сломать, что было, - это не цель, и поступок не лучше ельцинского. Выиграть что-нибудь, что обломится, - просто авантюризм. Построить вполне определённую коалицию - выглядит наивным бредом, потому что уже многое пошло не так и как раз по причине большой неадекватности представлений партийных небожителей бренному реальному миру. Прежде всего наша сторона не предлагает (открыто и доступно, по крайней мере) определённой проработанной модели дальнейшего сосуществования.

2. И то же самое происходит во внутренней политике. Уже и правовые механизмы подменяются суррогатами в угоду кампании. И это обязательно выйдет боком. А тем более то, что людей со всех основных СМИ воспитывают так, чтобы проседали под систему, помалкивали и занимались своим делом. От самостоятельных и приобретающих влияние избавляются.

3. Будущее общество у нас можно разделить на 4 основных класса: 1) общество потребления в крупных городах, развивающихся по подобию Мехико; 2) мигранты из мусульманских республик, в значительной части получившие гражданство РФ; 3) периферийный народ, который трудится, но его хата с краю; 4) ветераны СВО которым... Путин прочит руководство страной! Последнее меня просто шокировало. Он совсем не понимает, какие проблемы могут быть с психикой у вернувшихся с фронта, тем более с такой войны? Путин уже дважды это высказал, причём во второй раз в послании Федеральному Собранию. Думаю, к чему ведёт последнее, объяснять не надо. А всё вместе не складывается даже в тоталитарную модель.

 

Перемещаясь между Москвой и Екатеринбургом я постоянно вижу бойцов СВО, иногда обмениваюсь словами, но не о войне. Я не вижу в их глазах жажды справедливости, как впрочем и какого-либо серьёзного негодования. Как будто все едут на работу. Есть усталость, часто неглубокая сосредоточенность. Бывают весёлые, бывают грубоватые. Вчера встретился прущий против правил в самолёте, похожий на освободившегося, но не рьяный дебошир, из-за него ждали милиционера. С офицерами можно на посторонние темы поговорить или просто об отношениях в армии, они более взвешены в общении, но в целом бойцы не разговорчивы, понятно. Воодушевление встречал только на лицах православных казаков. Удивляют некоторые шевроны участников СВО, в т.ч. "коловрат", запрещённый только в паре с "зигом", но почему-то не как шеврон. Используют череп (чаще встречается в эмблеме "Вагнера", в названии которого давно намёк замечен). Явно есть увлечение символикой времён Первой мировой и Гражданской войн, есть и калька с любимых американцами злобных зверей (сам замечал такую очень редко). Собственно удивляет и официальная "Z" (да и "V" при всей "русскости" и "антизападничестве" кампании выглядит не русским знаком и не в духе традиций, скорее такая графика присуща коммерческим логотипам). И это всё вперемешку с "защитой Православной веры, традиционных ценностей", "возвращением Новороссии". Кстати, послушал у одного из клиентов в первый раз старые композиции поддержавшей СВО "Арии" и потому поддерживаемой на всяких концертах - ну явное содержание для "почитателей арийской расы", с долей языческих и сатанистских идей, да и по музыке бешенство, недаром это всё в 90-е агрессивные подростки любили. Совсем популизм - раскрутка поддержавшего СВО "Shaman": власть совершенно не смущает ни слово, ни то, что оно на английском, ни содержание, ни внешний вид, ни подобие стиля Киркорову. Можно, конечно, сказать, что всё это антураж, и такое впечатление, что там, где у нас решают стратегические задачи, так к этому и относятся, как будто подход "обратиться за услугами к дьяволу и перехитрить его" не научил их ничему после мятежа Пригожина. Тут справедливо отметить, что такие же игры в другом ключе давно идут в Европе (поддержка феноменальных осквернителей из "Charlie Hebdo", например). В США, полагаю, шоу-бизнес менее идеологизирован.

 

Вопрос у меня один - есть ли хоть какая-то определённость, хоть какие-то складные предложения у лидеров стран - противников Запада и дипломатов в отношении нового устройства международных отношений и баланса сил? Речь, понятно, не о том, кто что иметь будет, а о механизмах. Я, например, полагаю, что пока наши топят за работу с ООН, ничего дельного не выйдет. Ошибаюсь?


Изменено: koraalex, 06 Март 2024 - 1:50


#16 GrGr Опубликовано 06 Март 2024 - 22:04

GrGr
  • Свои
  • 2 283 Сообщений:
  • Григорий Григорьев

Кстати, послушал у одного из клиентов в первый раз старые композиции поддержавшей СВО "Арии" и потому поддерживаемой на всяких концертах - ну явное содержание для "почитателей арийской расы", с долей языческих и сатанистских идей, да и по музыке бешенство, недаром это всё в 90-е агрессивные подростки любили

 

Ну вот сейчас ты мне как старому поклоннику творчества сего коллектива прям практически в лицо плюнул %) И, поверь мне, никакого бешенства у них нет, групп с более высоким уровнем агрессии тьма  :)

 

С "поддержкой СВО" в шоу-бизнесе, на самом деле, все просто. Либо ты против властей и автоматически лишаешься возможности выступать как минимум на крупных площадках, либо ты как минимум на словах поддерживаешь их и тебе не мешают работать. Значительная доля подобной идеологизированности есть и на западном бомонде (рекомендую погуглить биографию актрисы Джины Карано), и было бы странно, если бы государство, ведущее активные боевые действия с соседом, не наращивало ее.

 

А по теме, я тут полностью согласен с ДНом, СВО явно не планировалось таким образом, во что оно в итоге вылилось, отсюда и ситуативное (и довольно нервное) поведение законодателей. Если честно, я сильно рассчитываю, что по окончании боевых действий наступит некая разрядка, в рамках которой наиболее одиозные законы будут пересматриваться и отменяться.


Изменено: GrGr, 06 Март 2024 - 22:05

А потом пришел злобный Гр и все опошлил...

#17 koraalex Опубликовано 15 Март 2024 - 23:08

koraalex
  • Свои
  • 1 955 Сообщений:
  • Алексей Коробов

Ну вот сейчас ты мне как старому поклоннику творчества сего коллектива прям практически в лицо плюнул %) И, поверь мне, никакого бешенства у них нет, групп с более высоким уровнем агрессии тьма  :)

Не думал, конечно, что так задену. Перечитал сейчас часть текстов - есть, так скажем, готские темы - нравится живописать всякие "тёмные" вещи, но с отрицательной оценкой, есть, скажем, упаднические с явным настроем на отторжение себя от "доброй стороны мира". Лично моя оценка уже с позиции сорокалетнего человека - такое творчество нацелено на сдвиг психики, получается одно только "мир злой, судьба у меня плохая, я обречён, за плечом смерть", к этому регулярно добавляется "надо бороться, мы воины, откажись от злого пути". Иногда встречается тема воли-борьбы-единства, характерная для скинхедов-язычников. Я понимаю, как на это клевали подростки в 90-х, у которых не всё ладно было в доме или в окружении (и не помню, чтобы взрослые в те времена это оценивали, не считая "sixteen forever" байкеров). По качеству текстов и исполнительскому уровню музыкальной части - есть некоторое содержание, проработка, музыку я скорее оценю как "увлеклись шумовыми эффектами", вообще страсть к тяжёлой музыке - по-моему адреналиновая наркомания. Понимаю, что могу писать сейчас обидные для тебя вещи, потому что то, на чём вырос, обычно остаётся с тобой и тебе это дорого, но честно: то, что я сейчас читал, - это как графоманство против литературы, подрожание. И важный момент состоит в оценке творчества как такового: является ли оно созиданием или развлечением, чем-то ценным для человека или синтетическим фоном, которым глушат действительность. На том оффтоп прекращаю, если есть желание пообсуждать предмет с возможно радикально разных сторон - давай сделаем отдельную тему.

 

Касательно основной темы: посмотрел Пивоварова с его регулярным гостем Ширяевым, последний неоднократно повторил, ссылаясь на личные беседы на фронте: наши военные готовы решить задачу и даже дают определённые прогнозы по срокам, но с ключевой большой оговоркой, - если в ситуацию не вмешаются политики. А они, как видим, вмешиваются постоянно, именно политические амбициии разных сторон и, я бы сказал, болезни, определяют тактику и делают туманной стратегию. Да и сами причины идут от политических амбиций. Я не очень понимаю, на какой точке может остановиться конфликт, если даже при сдаче Киева Запад не готов отступить. В лучшем случае, мне кажется, получится заставить Украину заключить перемирие и растянуть его для остывания горячих голов и притупления боли от ран. В иных случаях "победа над Украиной" вскоре обернётся новым военным конфликтом. Очень странно рассчитывать на исчерпание ресурсов Западом, он в целом многократно богаче России и больше по численности, нам же важно удержать в целом мирную жизнь в стране, иначе экономика полетит вниз и пошатнутся кресла под руководителями. Может быть, наше командование рассчитывает на исчерпание человеческого ресурса на Украине, предполагая, что Запад много своих людей не предоставит, однако уже некоторое число предоставляет и, похоже, наращивает темпы. Говоря о человеческом ресурсе, хотелось бы высказать нравственную оценку происходящего.


Изменено: koraalex, 15 Март 2024 - 23:14


#18 koraalex Опубликовано 31 Май 2024 - 18:55

koraalex
  • Свои
  • 1 955 Сообщений:
  • Алексей Коробов

Хотел бы поднять немного обсуждение. Понятно, что многие находятся в ожидании результатов битвы кругом Харькова. Могу предположить, что город окружат и тогда заставят сдаться его власть. Однако, принципиальна международная обстановка: постепенно нарастают вторичные санкции со стороны Китая, ужесточаются прочие. Охладели отношения с Турцией, есть пертурбации в Армении. Весьма удивителен переход руководителей Минобороны на странные для них должности и показная чистка самых высших кругов (то бишь, круга близких соратников и кадровой платформы СВО). Не уследил, обнародовали или нет имя нового командующего фронтом, или он известен и не менялся? Одновременно странно то, что оставляют людей в возрасте. Есть предположение, что как смену Путина готовят Дюмина, - что от него можно ждать? Или ответом является "член ЕР"? Знать не знаю, кто он, но физиономически кое в чём схож с Брежневым. Конца войны мне не видно, разве только какое-то перемирие на странных условиях. Запад, очевидно, не собирается сдавать позиции, Европа, похоже, видит в Путине подобие известно кого (то бишь агрессора-империалиста, но с меньшими амбициями), ну а Штаты подпитывают свой проект и пока не теряют интерес к нему. Внутренние реформы сейчас идут в сторону роста сбора финансов с бизнеса и сокращения дотаций и льгот, не так существенных для рейтинга власти, одновременно идёт кое-какое развитие межрегиональной инфраструктуры. Оборонная промышленность, надо полагать, делает успехи, за гражданскую не скажу, больно много финансов проворачивается через паразитические формы - девелоперов и перекупов потребительских игрушек (включая новые авто из Китая или китайских компонентов). За последние месяцы не радуют новости о всяких побегах зеков с СВО и недавнее дело о разведчиках-убийцах. Довелось тут выслушать выпившего возрастного участника, но там у мужика сломанная судьба, а воевать он пошёл по пьяной мысли "за погибшего товарища", притом заработанное тратит большей частью на гуманитарку. Определённые проблемы в его направлении есть, но за другие сказал, что там продвижение. Было устное заявление его руководства, что воевать он будет не до конца контракта, а до конца года, а он сам думает, что может и вовсе - до конца войны. Может, в философском смысле.



#19 DNAlh Опубликовано 01 Июнь 2024 - 18:53

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Если честно, я сильно рассчитываю, что по окончании боевых действий наступит некая разрядка, в рамках которой наиболее одиозные законы будут пересматриваться и отменяться.

Очень на это рассчитываю. Знать бы только, когда и, главное, как, закончатся боевые действия...

 

DN



#20 DNAlh Опубликовано 01 Июнь 2024 - 20:15

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 490 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Лёш, я не понимаю, как отвечать на то, что ты написал. Если хочешь, напишу просто своё видение ситуации. Понятно, что в войне один на один Украина обречена. Уже давно не было никаких успехов ВСУ, уже сильно вычерпаны резервы техники (а собственного производства нет, а крупных поставок с Запада в обозримом будущем не будет), уже уничтожена значительная часть наиболее мотивированных и подготовленных бойцов ВСУ, разрушена энергосистема Украины, украинской экономики (во всяком случае, промышленности) практически не существует. Соответственно, перед лидерами Запада стоит неприятная дилемма: или признать проект "Украина" безнадежным и закрыть, признав, в той или иной форме победу России (но это страшный удар по престижу Запада в мире и конец его гегемонии, типа "Акела <наконец-то> промахнулся"), или всё сильнее вовлекаться самим. Честно говоря, пока в Третью мировую с прямым участием войск НАТО я не верю, но вариантов у Запада остаётся всё меньше. И это несколько пугает.  
При текущей степени вовлеченности Запада, я не вижу вариантов не-победы России, но проблема в том, что вовлеченность может резко возрасти. 

 

P.S. Перечитал стартовое сообщение трехмесячной давности. Ничего не изменилось, кроме угрозы неконтролируемой эскалации. В феврале я в неё совсем не верил, но к началу лета на Западе безнадежность положения на Украине стало, видимо, окончательно очевидным. А проиграть они не готовы.

DN






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых