33 replies to this topic

[ДЮК]

Мне кажется, что ты слишком строго оцениваешь людей в целом. Ведь человек, не наделенный, скажем, твоим умом и способностью к самоанализу, живет в рамках, предложенных обществом. Но это не значит, что у него нет души, просто часто она запрятана под толстым слоем известно чего. Может быть, задача общения и состоит в том, чтобы "достучаться"? Кстати, вот возможное продолжение мысли. Теперь о словах. Я же не писал, что слова призваны устранять преграды; речь о том, что любое общение возможно лишь посредством слов, которые сами по собе имеют слишком много граней, чтобы донести в первозданном виде задуманное. Поэтому "делать паузы в словах", как мне кажется, соответствует в тексте "когда своими именами мы станем вещи называть"... а может быть, это уже мои нынешние, более поздние домыслы....

[ANUTA]

Но это не значит, что у него нет души, просто часто она запрятана под толстым слоем известно чего. Может быть, задача общения и состоит в том, чтобы "достучаться"? Кстати, вот возможное продолжение мысли.

Под толстым слоем чего?

Честно говоря, я не вижу особого смысла "стучаться" к таким людям.

[ДЮК]

Под толстым слоем стереотипов, если коротко. А насчет "таких людей"... должно быть, ты согласишься, что в большинстве случаев человек - айсберг, наружу торчит только малая часть. И множество скрытых причин могут провоцировать те или иные слова и поступки. Судя только по последним, отнюдь не всегда можно сказать, какой именно причиной они вызваны. Скажем, если человек кричит на кого-то, то можно сказать, что он невоздержан и груб, что с ним тяжело общаться, да и не очень-то и хотелось... Но наверняка и у тебя или меня были ситуации, в которых ты (или я) срывалась(-ся) на кого-то, и кто-нибудь со стороны мог бы сказать о тебе (мне) то же самое. Конечно, здесь я утрирую... Вообще все это становится вариацией на тему "не судите, да не судимы будете". И конечно, я не призываю тебя искать общения с каждым мерзавцем и подонком, я лишь пытаюсь сказать пару слов о терпимости, которой нашему (да и любому) обществу страшно не хватает. Даже в пределах лицея...

[ANUTA]

Знакомые слова? "Он придумал себе принцессу и отнес свое сердце ей. И когда он понял, что нечего ждать, прошло слишком много лет. Даже если время вернется вспять, все равно: нас там уже нет..."

[ANUTA]

Объективно оценить и понять человека невозможно. Чаще всего строятся только догадки.

[Murashka]

Только что нашла. Прочитала. Очень вы в тему попали, Даниил Юрьевич... Очень попали...

[N-ka]

Очень вы в тему попали, Даниил Юрьевич... Очень попали...

хоть кто-то... =))

[Murashka]

Полна собою голова,
И сердце схватывает стужа,
А повлиять на нас снаружи
Опять же могут лишь слова…

Но жизнь полна ненужных встреч,
И реже, реже раз от раза
Мелькает искренняя фраза,
Дробя бессмысленную речь…

Это даже больше, чем удручающая реальность. Но только КАК человек в итоге вернется к искренности? Обидно - в последнее время люди (в т.ч. рядом со мной) довольно часто искренность видят наигранныи пафосом. Сейчас это почти "модно" - быть настоящим и непосредственным. Но при этом, чтобы понять, каков человек на самом деле, и чтобы научиться слышать его настоящие слова или понимать то, что он на самом деле хотел сказать, нужно вложить в него очень много. А после того, как несколько раз обожжешься, желание что-либо делать отпадает. Поэтому тут остается или верить и биться за каждого нового человека, или...

Не знаю, насколько я сказала то, что хотела, и насколько это понятно, но примерно так.

2 N-ka: =))

[N-ka]

Murashka, да, всё это так и есть. и не только сейчас, а и несколько лет назад, да и всегда, наверное, это было так. много раз я видела, как люди очень горько ошибались, принимая умелую сублимацию чужих мыслей и слов за искреннюю суть человека. и столько же раз теряли что-то важное в своей жизни, думая, что это неестественно и наиграно....
и мне кажется, пропадает не только желание "биться за каждого нового человека", а возможность. сил меньше, времени)
и чаще хочется никого не слышать и молчать самому.

[ДЮК]

Таня, в реальности все ведь не так, как на самом деле... на самом деле есть не абстрактные слова, вроде "искренности", а конкретные люди и конкретные ситуации. В жизни никогда не получится выработать единые критерии и подходы, установки и правила... это не математика. Поэтому мне кажется, что в общении с людьми стоит доверять сердцу, оно лучше знает значения, чем слова. И если человек действительно "тот", то и понять, и услышать его удастся, я в этом уверен. А если не тот... то и фиг с ним. Но мне кажется естественным, что "тех" гораздо меньше, чем "не тех", интересных людей вообще по-моему очень мало. Я бы сказал "удручающе мало", если бы был склонен огорчаться по поводу естественного порядка вещей и обижаться на объективную реальность. Сумбурновато, конечно, но вполне в рамках онлайн-эпистолярного жанра... Думаю, ты, как и всякий "тот", вполне поймешь и так.

[Murashka]

)))))))))))))))))))))))) У меня такая же позиция, как у вас. ) И вырабатыватьчто-то действительно глупо. Просто что-то я слишком часто стала ошибаться... И еще: "тех" людей не бывает много. Этого просто не нужно. Когда их становится больше, чем необходимо, начинаешь разрываться чисто физически... А "твой" человек тебя найдет. Всегда.)

[N-ka]

умничка))

[Murashka]

Да ладно тебе... *смутилась*

[Lilia]

я слегка опоздала....но хочется сказать пару слов) мне кажется,что на эту тему каждый человек задумывается в своей жизни) просто не все,как ты могут это изложить и тем более показать людям. Слова...слова...даже в науке доказано,что человек воспринимает большую часть информации по интонации, оттенкам чувств и жестикуляции. Слова склонны искажать..точнее не слова,а люди-но в этом нет их вины. Главное сердце-оно поймет нужное... вспомнился стих один) когда-то очень понравился..к слову о дружбе: Вот какую дружбу принимаю: Я в беде-так выручи меня, Не студи, когда я замерзаю, А горю-не подбавляй огня. Дай глоток мне, если пить хочу я,- Озером за это отплачу, Дружбу принимаю лишь такую, А иной и знать я не хочу. Все, что есть во мне, все,что высокой Сутью человеческой зовем, Отдаю...Из светлого истока Пей! Бездонен этот водоем. Но хоть самым малым обладая, Даже им не поскупись в ответ. Вот какую дружбу принимаю, А другой, по-моему, и нет. (перевод с молдавского) здесь похоже слова не врут) жаль,что мне такая дружба не встретилась. На проверке оказалась не тем. Сама я тоже когда-то писала о словах...вот отрывок: Бывают случаи,когда Слова-лишь звуки. НЕ могут передать слова, Как молят руки. .... как муравьи кишат, спешат И мусор тащат Слова ненужные пестрят Надменной фальшю..