93 ответов в теме

[krol]

Кроль, у нас седьмой класс есть, тебе такой детский сад и не снился!) учреждении такого соблазна быть не должно. Я могу закрыть глаза на то, что кто-то отвлекается, тем более, что большинство все-таки включено в урок, но не считаю это правильным. Объяснять преимущества свободы над несвободной тем, для кого свобода - это всего лишь Вконтактик - бесполезно, на мой скромный взгляд.

ДН, ну ты же понимаешь, что я не за вседозволенность, как бы это ни выглядело (внешне все очень даже похоже и по постам и по моему общению со студентами). Но тем не менее: вообще ни разу. И в излишнем демократизме меня упрекнуть тоже сложно. Чем я первые 8 лет в МИЭМе занимался? Да чистой воды оруэлловщиной. Большого брата строил. Через него охмурял народ. Да странно, что еще не засудили. Но не засудили. А почему? Неужели не было недовольных? Были, и полно. Но была критическая масса позитива. И видимый результат.

Видел я и постарше детей, которые после часа рассказа о всяких профессиональных темах выжали из себя только "есть ли у вас пятый айфон" и "какая у вас машина". Успех. Ну и как в их головы эта чушь попала? И когда? После 6 урока и до 1го? Ок, у вас есть 6 часов, чтобы так намазать их блендамедом, чтобы этот кариес не пробился в следующие 18. Сон на вашей стороне -- остается только 10-12. Вызов? Безусловно. Отключение связи поможет? И про ворон тоже не забываем.

Это совсем другая тема, увы. Она сложнее несоизмеримо, технических решений можно напридумывть тьму тьмущую. И запрет... ну был один Книжный персонаж, он яблоки есть запрещал. И что? Потом инцест, Содом и Гоморра, кровь и прочие катаклизмы и гуманитарные катастрофы начались. И никто не спросил -- а что, нельзя было как-нибудь иначе подойти к воспитательному вопросу еще тогда? Это же вообще разборка была между руководящими слоями того общества, а досталось холопам, так и повелось. Ну так или холопов надо идейно воспитывать или слои заворачивать на дальних подступах. Наши мудрые законники изображают последнее, но мы-то знаем, как у них все получается, так что остается только первое.

_{Вот буквоедские наклонности меня когда-нибудь в нашем светском государстве до еретического порицания доведут, чем-то чую.}

[гык-sse2]

Если перевести это например, на турклуб, то "к ребенку применили насилие -- заставили рюкзак тащить", получается?

В поход же добровольно идут

[DNAlh]

ДН, ну ты же понимаешь, что я не за вседозволенность, как бы это ни выглядело

Что самое интересное - я-то, на самом деле, за вседозволенность. И все, кто у меня учился, думаю, подтвердят, что я разрешаю очень многое. В данном конкретном случае дело в том, что, как известно, свобода должна предполагать ответственность за результаты этой свободы. Если я знаю, что кому-то тыкание на уроке в айфончик не помешает участвовать в уроке - да не вопрос, пусть тыкает. Но дети - это дети и на одного чувствующего ответственность (особенно в младших наших классах) приходится десять не чувствующих.
Кроме того, я в самом начале указывал еще одну причину, по которой я против свободного доступа к фай-фаю на уроках: когда у меня группа работает с планшетами и пытается одновременно прицепиться к фай-фаю, это невозможно во многом из-за того, что, что в это же самое время какие-то обалдуи сидят вконтактике. Не должны ли учебные цели в учебном заведении иметь приоритет?

P.S. А так, вообще - ОК, убедили. Я уже решил, что с начала второй четверти буду отбирать телефоны и вести статистику изъятий. Скажем, два отбора - запрет зачета "автоматом", три отбора - вопрос на зачете выбираю я и беседую с пристрастием и т.д. Посмотрим, поможет ли.

DN

[Syrano]

Кроме того, я в самом начале указывал еще одну причину, по которой я против свободного доступа к фай-фаю на уроках: когда у меня группа работает с планшетами и пытается одновременно прицепиться к фай-фаю, это невозможно во многом из-за того, что, что в это же самое время какие-то обалдуи сидят вконтактике. Не должны ли учебные цели в учебном заведении иметь приоритет?

Дим, а вот это как раз техническая задача. И вариант ее решения я писал. Псевдостатики и отдельная политика на них. Или отдельная приоритетная сеть.
Только предварительно я бы посчитал, какой трафик генерят во время одновременного подключения все эти самые планшеты, и с каким запасом сеть этот трафик держит. Если не держит, значит проблема в первую очередь не в смартфонах, а в самой сети, и решать надо ее. Если держит, то все можно настроить.

[Syrano]

В поход же добровольно идут

А в лицей детей отдавать кто-то заставляет?

[Афина]

1. Повесить на видных местах правила
2. Уведомить о них родителей, проговорить на собраниях, они все равно проводятся
3. Повесить в кабинетах знаки "не использовать мобильники" и что там еще фантазия подскажет

Вот это все в нашей школе, например, сделано. И это не значит, что практически на КАЖДОМ уроке не приходится напоминать особо выдающимся...

А в лицей детей отдавать кто-то заставляет?

Вот ты знаешь, удивительная вещь происходит. Вроде бы, насильно никто не заставляет учиться в данной школе. Бывают родители чем-то активно недовольны, но попробуй им предложить уйти (если не нравится), получишь еще больше возмущения.

[krol]

Сейчас делал обзор тем былых проектов в нашем форуме на кафедре, внезапно нашел там свой пост про регистрацию направления взгляда и последующий заряд бодрости. Тема-то витает... Март 2010. Через полтора года я провел в Сколково заявку, основанную на том, о чем в этой же теме ведется речь. Какие резкие повороты у судьбы. Никогда не знаешь, где прорвет идея.

[KatyaG]

Эта дискуссия мне напомнила другую, как это ни покажется странным. Обсуждали здесь, кажется (и не только здесь) всякие полицейские меры в обществе типа поголовного дактилоскопирования, видеонаблюдения, контроля за обменом электронной информацией и т.д. Мне кажется, здесь такие же два принципиальных момента: 1) технический прогресс дает новые возможности нарушителям, неразумно не давать возможностей на том же техническом уровне тем, кто следит за порядком; 2) ради общей безопасности (в широком смысле) придется ограничивать благую и полезную деятельность некоторых индивидов. Офтоп. Купила толстую тетрадь в клетку, первые станицы заняты правилами игры в морской бой, точки, балду и гонки. Пытаются отвлечь детей от интернета? =)

[Денис]

Дмитрий Николаевич, в Лицее появилась сеть LIT-Prime, видимо, для решения проблемы с планшетами. Помогло? Хотя, в любом случае, если к Guest-сети так и не будет возможности свободно подключиться, то это грустно. Сегодня вечером я подумал, что это сомнительная реклама компании Инвижн висит в холле (де, сеть развернута ими да еще и на оборудовании Juniper, впервые в городе/стране/мире...)

[KatyaG]

Еще подумалось, что в последнее время комфорт стал вытеснять в головах истинные ценности. Стоит заговорить об ограничении на пользование мобильниками и интернетом, сразу раздаются вопли о том, что ограничиваются права и свободы. Товарищи, нет такого права - на пользование мобильным телефоном. Нет неотъемлемого права на пользование сетью интернет. Есть право на жизнь, охрану здоровья, бесплатное образование, неприкосновенность жилища и частной жизни. Когда вырубают сквер, сокращают количество бесплатных часов истории и литературы в школе, не принимают мер к катастрофической экологической ситуации - это нарушение неотъемлемых прав человека. Но это очень мало людей беспокоит. А вот если мобильничек у ребенка отобрали - все привет, нарушили неприкосновенность частной собственности, начинают выступать и жаловаться.

[Vas'ka]

По поводу wi-fi в лицее: В понедельник будет результат переговоров с админами Nvision по завершению работ по настройке оборудования. Так получилось, что оборудование монтировалось "наспех", и настроено оно до конца не было. Популярность использования лицеистами Lit-guest - в простоте подключения. На данный момент самая большая проблема - отсутствие возможности конфигурирования lease-time DHCP-сервера LIT-Guest.

[DNAlh]

По поводу wi-fi в лицее:

Лёш, а для кого/для чего у нас LIT-Stud и LIT-Prime? Давно хотел спросить, но забывал.

DN

[Vas'ka]

Лёш, а для кого/для чего у нас LIT-Stud и LIT-Prime? Давно хотел спросить, но забывал.

DN

LIT-Stud изначально планировалась как сеть без выхода в интернет, с доступом только к интранет ресурсам. Но т.к. планы по созданию внутреннего портала не были реализованы + появился второй канал от Деп. Обр., мы открыли доступ и в интернет. Еще одно отличие Guest от Stud - через Guest нельзя попасть в лок. сеть (увидеть архивные материалы, свой диск "Z").

На сегодняшний день мы увеличили кол-во клиентов для LIT-Guest до 1000, пока конфигурируют LIT-Stud для стабильной авторизации со всех устройств.

LIT-Prime будет использован исключительно для лицейских трансформеров.

[Лэн]

Был несколько лет назад по рабочим обязанностям на Селигере (да-да - тот самый провластный лагерь). Там тоже был вайфай, который работал исключительно во внеучебное время. И ничего, как-то жили.