587 ответов в теме

[GrGr]

Ну, во всяком случае, по состоянию на 2017 год, как пишет Википедия, у Украины была целая эскадрилья этих беспилотников, которая базировалась на востоке Одесской области. Чисто в теории, ее могли перебазировать, а учитывая, что спутниковой системы навигации у этого беспилотника нет (ибо откуда ей взяться), управлять этой штуковиной достаточно сложно.

Кстати, пишут еще про второй такой же беспилотник, который вчера разбили где-то в Крыму.

[DNAlh]

Кстати, пишут еще про второй такой же беспилотник, который вчера разбили где-то в Крыму.

Угу, я упомянул о нём. Только не разбили (в смысле, неудачно управляли), а сбили огнем ПВО. Хотя, конечно, кто его знает...

 

DN

[GrGr]

Небольшое вечернее дополнение.

1) Шойгу сегодня сказал о неких 16.000 добровольцах с Ближнего Востока (думаю, речь может идти только о Сирии), которые готовы принять участие в боевых действиях на Украине. Экзотично, но если искать в этом логику, то она, похоже, следующая: это люди с опытом боев, причем, что важно, боев в городской застройке. Не удивлюсь, если их набирают именно под назревшую задачу зачистки городов-"фестунгов". Собственно, для России это двойная выгода: а) проще позвать людей, уже имеющих опыт боев в Алеппо, Дамаске и Дейр-эз-Зоре, чем бросать на штурм своих, такого опыта не имеющих и б) неизбежные потери иностранцев будут восприняты в российском обществе гораздо легче, чем потери своих сограждан. С другой стороны, конечно, если города на востоке Украины будут зачищать арабы, это будет подарком украинской пропаганде.

2) Боррель и Столтенберг высказались в том смысле, что идея приглашения Украины в НАТО была ошибочной, да и, собственно, никто всерьез её принимать не собирался. А вступление в ЕС – это дело не ближайших месяцев и даже лет (т.е. примерно никогда). Вот интересно, а раньше это столь же четко сказать было ну никак нельзя? Зачем было эти иллюзии поддерживать? Напомню, что всё нынешнее когда-то началось именно с Евромайдана. И еще интересно мне, сделают ли из всего этого выводы в Грузии?..

3) Тот же Шойгу сказал и о том, что трофейная украинская техника будет передана армиям Луганска и Донецка. Решение логичное, т.к., скажем, Т-64 на вооружении российской армии нет и, соответственно, вводить эту технику в состав российских частей нецелесообразно (встанут вопросы с ремонтом и снабжением), а вот накачать «народные милиции» двух республик и превратить их в полноценные армии опять же позволит смягчить проблему недостатка войск и, при этом, избежать призыва резервистов в России. По понятным причинам это (призыв резервистов) будут оттягивать и объявят только если совсем никакого выхода не будет.

 

А вообще, как оцениваешь вероятность того, что резервисты таки потребуются? Я находил цифры, что по данным НАТОвской разведки, изначальный размер группировки российских войск был примерно 125 тыс., а по оценкам зарубежных экспертов, максимальная численность войск, которая могла бы зайти на Украину по состоянию на начало операции, составляла 280-320 тыс. человек. При этом я видел цифры за 2020 год, что в российской армии тогда служило около 400 тыс. контрактников - понятное дело, что есть РСВН, погранслужба, флот, так что у меня ощущение, что эти цифры близки к правде.

[DNAlh]

А вообще, как оцениваешь вероятность того, что резервисты таки потребуются?

Ну, скажем так, я, конечно, не владею информацией о численном составе группировки, но пока представляется очевидным, что явно не хватает сил на надежный контроль уже занятой территории и развитие успеха там, где есть такая возможность. И это при том, что какой-то особой партизанщины, насколько я понимаю нет, пока проблемы создают всякие бродячие группы из остатков теробороны, разбитых частей ВСУ или целенаправленно ходящие по тылам российской группировки ДРГ. При этом призыв резервистов, при всей очевидности такого варианта, политически крайне нежелателен. Ходят слухи, что есть существенное количество добровольцев, как ветеранов "Русской весны" 2014, так и их более молодых идейных коллег, которые, вроде как, готовы ехать на войну, но их не пускают. Подозреваю, что тут дело в том, что власти в России очень не хотят создания особых добровольческих отрядов ввиду их идейной невыдержанности и плохой управляемости (ну, типа кому нужны махновцы, готовые биться за какую-то свою идею). Не знаю точно, но почти уверен, что если эти же люди придут в военкомат и заявят о готовности подписать контракт, их возьмут с удовольствием. 

Что до сирийцев, то сегодня уже пошли сообщения, что, мол, если они и приедут, то для деятельности, исключающей огневой контакт с противником (всякие тыловые работы, охрана объектов, ремонт техники и пр.). Посмотрим, что из этого получится. Может быть вообще, в свете, мягко выражаясь, скептицизма, с которым эта новость была встречена, про неё постараются забыть.

 

Ну и опять вдогонку. В одном из украинских каналов наткнулся на анализ ситуации от некоего украинского генерала (правда, в отставке). 

Так вот, плюсами, с его точки зрения, является то, что:

- Россия недооценила уровень сплочённости украинского общества;

- просчёты в планировании наступления привели на начальном этапе к значительно большим, чем ожидалось, потерям российской армии;

- ВСУ показали хороший уровень подготовки на тактическом уровне

Минусы:

- приказ российским войскам по возможности избегать потерь среди ВСУ, действовавший первые 2 дня, отменён. Теперь предписано действовать только для обеспечения безопасности личного состава. Это ведёт к росту потерь в украинской армии;

- потери России в последние дни (вследствие изменения, описанного выше) значительно снизились.

- армия Украины от понесённых потерь больше не может действовать как единая структура. Оставшиеся силы изолированы друг от друга;

- из-за отказа НАТО закрыть небо, ВСУ лишены возможности поддержки с воздуха, снабжения и подхода подкреплений.

 

В общем-то похоже, что где-то так и есть. 

 

DN

[Natuccia]

 

Ну и опять вдогонку. В одном из украинских каналов наткнулся на анализ ситуации от некоего украинского генерала (правда, в отставке). 

Так вот, плюсами, с его точки зрения, является то, что:

- Россия недооценила уровень сплочённости украинского общества;

- просчёты в планировании наступления привели на начальном этапе к значительно большим, чем ожидалось, потерям российской армии;

- ВСУ показали хороший уровень подготовки на тактическом уровне

Минусы:

- приказ российским войскам по возможности избегать потерь среди ВСУ, действовавший первые 2 дня, отменён. Теперь предписано действовать только для обеспечения безопасности личного состава. Это ведёт к росту потерь в украинской армии;

- потери России в последние дни (вследствие изменения, описанного выше) значительно снизились.

- армия Украины от понесённых потерь больше не может действовать как единая структура. Оставшиеся силы изолированы друг от друга;

- из-за отказа НАТО закрыть небо, ВСУ лишены возможности поддержки с воздуха, снабжения и подхода подкреплений.

 

В общем-то похоже, что где-то так и есть. 

 

DN

 

Дмитрий Николаевич, а в связи с этим, насколько ещё боевые действия могут затянуться?

[DNAlh]

Дмитрий Николаевич, а в связи с этим, насколько ещё боевые действия могут затянуться?

Наташ, ну я же не прорицатель! Строго говоря, если смотреть с чисто военной точки зрения, у Украины шансов нет. НАТО за неё не вписалось и уже не впишется (гомеопатические поставки вооружений не в счет), после целенаправленной работы российской авиации запасов ГСМ осталось совсем мало (и это еще одна, кроме господства ВКС России в воздухе, причина того, что на сколько-нибудь существенные перемещения ВСУ не способны), потери в технике и личном составе точно неизвестны, но явно немаленькие и восполнять их нечем и т.д. Так что если бы тут работала простая логика, то Зеленскому нужно было бы уже выходить с белым флагом. Но этого не происходит потому, что, во-первых, национал-радикальные силы в Киеве просто не допустят капитуляции и, уверен, их Зеленский боится уж ничуть не меньше, чем Путина. Во-вторых, беспрецедентные санкции против России вводили не просто так. Расчет на то, что народ побежит шатать режим, элиты устроят заговор и Россия рухнет или, во всяком случае, окажется неспособна продолжать боевые действия. Ближайший аналог - Хасавюртовские соглашения (ведь к лету 1996 г. положение дудаевцев было уже очень непростым, но они сохраняли боевой дух, а Россия внутренне сломалась). Собственно, именно поэтому сейчас санкции, кажется, впервые, ориентированы не на подрыв военной и экономической мощи России, а на создание паники в народе и элите. Россию ведь, как всегда, можно победить, только расколов изнутри. Вот этого и ждут, видимо, т.к. больше Украине надеяться не на что.

 

DN

[DNAlh]

Неожиданно. В украинских каналах пишут, ссылаясь на Подоляка, что переговоры с Россией идут в режиме видеоконференции "беспрерывно", созданы рабочие группы и т.д. Что-то готовится? 

 

DN

[DNAlh]

 

Очередная карта (открываем по клику). Необходимое пояснение: красные стрелочки без заливки (контуром) - это не реальное продвижение, а предполагаемые планы.

 

DN

[Лэн]

Очередная карта (открываем по клику). Необходимое пояснение: красные стрелочки без заливки (контуром) - это не реальное продвижение, а предполагаемые планы.

DN

Для удобства любителям разглядывать карты, вот условные обозначения:

[DNAlh]

Еще немного вечерней инфы от Бюро Информированных Сов.

1) Волноваху таки зачистили и бои там закончились. Город очень сильно разрушен. ДНР-овские силы оттуда двинулись к Мариуполю, где сейчас однозначно самое горячее место всей войны. Кстати, украинские каналы только что сообщили, что Генштаб ВСУ доложил Зеленскому о невозможности деблокады мариупольской группировки и, соответственно, о том, что её ликвидация - это вопрос ближайшего времени. Если (точнее - когда) это произойдет, это будет и сильным пропагандистским ударом (всё-таки, первый крупный город, взятый с боем), и большим оперативным успехом, т.к. освободившаяся группировка российских и донецких войск сможет присоединиться к действиям по замыканию большого котла вокруг донбасской группировки.

2) Сегодня днем в новостях были сообщения о том, что, якобы, Запорожская АЭС перешла в распоряжение Росатома. Мне с самого начала это казалось маловероятным, а ближе к вечеру сам Росатом разъяснил ситуацию: российские представители присутствуют на станции и контролируют деятельность коллег (что, наверное, в условиях войны правильно, во избежание всяких нештатных ситуаций), но ни о каком вхождении станции в структуру Росатома нет и речи.

3) Появилась еще одна версия про сирийцев. Типа, это пиар-ответ на заявление украинской стороны о создании Иностранного легиона. Типа, если вы зовёте иностранцев, то у нас их уже сходу 16 тысяч. Более того, был даже ролик из ЦАР (где некоторое время назад наводили порядок вагнеровцы), что даже товарищи негры готовы принять участие.

 

DN

[Ripper]

Про Китай: я посмотрел кусочек видео выше, но, кажется, несмотря на его пророссийскую позицию, оно не противоречит тому, что Китаю хочется заключения мира. С Китаем наверняка перед войной договаривались, и по слухам даже перенесли начало войны на конец олимпиады по его просьбе. Но ему наверняка обещали быструю победу, а не долгую, трудную, дипломатически токсичную войну, экономические эффекты от которой потом будут раскачивать весь мир.

[Ripper]

Неожиданно. В украинских каналах пишут, ссылаясь на Подоляка, что переговоры с Россией идут в режиме видеоконференции "беспрерывно", созданы рабочие группы и т.д. Что-то готовится? 

 

DN

Мне казалось, что обе стороны обычно избегают переговоров по видеосвязи, потому что никто не хочет, чтобы их потом кто-то записал и опубликовал. Но в принципе предыдущие переговоры были на территории Белоруссии. И там даже была история про видеокамеру где-то там, где ее не должно было быть. Мб по крайней мере для украинской стороны видеосвязь не будет сильно хуже.

Изменено: Ripper, 12 Март 2022 - 19:57

[DNAlh]

Про Китай: я посмотрел кусочек видео выше, но, кажется, несмотря на его пророссийскую позицию, оно не противоречит тому, что Китаю хочется заключения мира. С Китаем наверняка перед войной договаривались, и по слухам даже перенесли начало войны на конец олимпиады по его просьбе. Но ему наверняка обещали быструю победу, а не долгую, трудную, дипломатически токсичную войну, экономические эффекты от которой потом будут раскачивать весь мир.

Понятное дело, что Китай не в восторге от затягивания войны, очень похоже, что ему обещали (как и сами надеялись) на быструю и почти бескровную победу. Но пока он явно недовольства не проявляет и, думаю, где-то на месяц у него терпения точно хватит. По идее за этот месяц активная фаза войны на Украине должна завершиться, а там уже и Тайвань можно брать...

 

Мне казалось, что обе стороны обычно избегают переговоров по видеосвязи, потому что никто не хочет, чтобы их потом кто-то записал и опубликовал. Но в принципе предыдущие переговоры были на территории Белоруссии. И там даже была история про видеокамеру где-то там, где ее не должно было быть. Мб по крайней мере для украинской стороны видеосвязь не будет сильно хуже.

Вот меня тоже удивила эта история про видеосвязь, но так говорят... Не знаю, может и фейк, посмотрим. Но какие-то контакты там явно происходят. Более того, поползли слухи о возможном появлении еще и Херсонской республики  Если под этим есть что-то, то, возможно, это способ давления на украинскую сторону, мол, будете упираться, заставим потом не только Донецк с Луганском, но и Херсон независимым признавать.

 

DN

[DNAlh]

Про Китай: я посмотрел кусочек видео выше, но, кажется, несмотря на его пророссийскую позицию, оно не противоречит тому, что Китаю хочется заключения мира. С Китаем наверняка перед войной договаривались, и по слухам даже перенесли начало войны на конец олимпиады по его просьбе. Но ему наверняка обещали быструю победу, а не долгую, трудную, дипломатически токсичную войну, экономические эффекты от которой потом будут раскачивать весь мир.

А вот и новый ролик, как раз об этом:

 

DN

[Natuccia]

Наташ, ну я же не прорицатель! Строго говоря, если смотреть с чисто военной точки зрения, у Украины шансов нет. НАТО за неё не вписалось и уже не впишется (гомеопатические поставки вооружений не в счет), после целенаправленной работы российской авиации запасов ГСМ осталось совсем мало (и это еще одна, кроме господства ВКС России в воздухе, причина того, что на сколько-нибудь существенные перемещения ВСУ не способны), потери в технике и личном составе точно неизвестны, но явно немаленькие и восполнять их нечем и т.д. Так что если бы тут работала простая логика, то Зеленскому нужно было бы уже выходить с белым флагом. Но этого не происходит потому, что, во-первых, национал-радикальные силы в Киеве просто не допустят капитуляции и, уверен, их Зеленский боится уж ничуть не меньше, чем Путина. Во-вторых, беспрецедентные санкции против России вводили не просто так. Расчет на то, что народ побежит шатать режим, элиты устроят заговор и Россия рухнет или, во всяком случае, окажется неспособна продолжать боевые действия. Ближайший аналог - Хасавюртовские соглашения (ведь к лету 1996 г. положение дудаевцев было уже очень непростым, но они сохраняли боевой дух, а Россия внутренне сломалась). Собственно, именно поэтому сейчас санкции, кажется, впервые, ориентированы не на подрыв военной и экономической мощи России, а на создание паники в народе и элите. Россию ведь, как всегда, можно победить, только расколов изнутри. Вот этого и ждут, видимо, т.к. больше Украине надеяться не на что.

 

DN

Конечно не прорицатель, но у вас обоснованные и трезвые оценки В отличие от окружающей истерики, где фейк на фейке просто уже и расчеловечивание. Элиты, во всяком случае те, кто себя считают таковыми, похоже, в массе своей уехали (кроме тех, кто под санкциями).

[Ripper]

А вот и новый ролик, как раз об этом: ...

Если интересно, то вот несколько мест, которые выглядят предвзятыми (в предыдущем видео их больше):

1. 9:35 Говорит, что Россия не становится зависимой от Китая, потому что Европа не заморозила покупку нефти и газа. Нефть и газ это примерно единственное, что Европа не может разом остановить, т.к. там действительно очень много импорта и других поставщиков и инфраструктуры для них пока нет. Все остальное, в том числе инвестиции в российскую нефтегазовую сферы, вроде заморозили или продали. Не уверен, что из этого правильно делать вывод, что будущий отказ от российской нефти это просто слова.
2. 10:10 Говорит, что республиканские штаты сильно пострадают от запрета российской нефти, инициированной демократами. Технически это может быть и правда, но за запрет нефть проголосовало большинство из обеих партий (414 против 17). В его подаче выглядит как стандартная выгодная России пропаганда про демократов, вредящих республиканцам.
3. 13:50 Говорит, что зеленые парти в Европе в основном поддерживаются мигрантами, а не бюргерами. Википедия говорит, что их электорат это наоборот люди с хорошим доходом: https://en.wikipedia...eens#Electorate. Заявление в видео прям очень похоже на пропаганду одновременно и против зеленых, и поддержку анти-иммиграционного, анти-ЕС движения.
4. 15:15 Говорит, что Китай смирился с тем, что санкции против него неизбежны, и в том числе поэтому поддерживает Россию. Подозрительно похоже на отсылку к речи, где Россия заявила, что против нее санкции в любом случае введут.
5. 18:15 "Давление на китайские компании за использование уйгурского труда". "Уйгурский труд" это возможно еще более хитрый эвфемизм, чем "военная операция".
6. Довольно во многих местах присутствующая идея, что конфликт с Китаем увеличился при Байдене. Про санкции за трудовые лагеря возможно, но торговая война и арест CFO Huawei это предыдущая администрация.
7. 19:30 Говорит, что Китай от введенных санкций против России может сделать вывод, что ему не стоит их бояться, т.к. они либо ограниченные, либо временные. Кажется, что масштаб санкций оказался наоборот прямо неожиданно высокой.
8. 20:35 Говорит про демократов, "остающихся верными себе и проводящими фальсификации выборов". Это прям откровенная жесть.

Изменено: Ripper, 13 Март 2022 - 0:40

[Ripper]

Запостил комментарий на ютубе, можете полайкать, если кажется справедливым: youtube.

Изменено: Ripper, 13 Март 2022 - 0:11

[Барон-разбойник]

2Ripper

Это хороший разбор, но проблема немного глубже.

1) Технологические цепочки нефте- и газо- добывающего оборудования завязаны на Европу (ЧСХ ещё со времен СССР), и по ним-то поставки нам и отрубили. 
2) Европа не может отказаться от углеводородов сразу, но сможет сделать это постепенно, и скорее всего сделает, иначе какой смысл был бы прекращать поставки оборудования? Например, Великобритания собирается отказаться от российских углеводородов в конце 2022 года. Остальные страны не введут эмбарго сразу, но скорее всего будут сокращать покупку постепенно. 

В перспективе это выльется в то, что мы будем покупать у Китая оборудование втридорога (потому что больше не у кого), а невостребованные углеводороды продавать ему втридешево (потому что больше некому). 

Всё, что там говорится про США - то такое. Объемы экспорта в США из РФ по сравнению с Европой были не такими большими: 8% в 2021 году, а ещё в 2018 году всего 4%. Я не эксперт, но это не выглядит, как какая-то ЖЕРТВА, ради которой республиканцы пойдут бить морды демократам. Собственно, и для РФ это потеря не такая большая (хотя на фоне всего остального -- не уверен). 

[DNAlh]

Если интересно, то вот несколько мест, которые выглядят предвзятыми (в предыдущем видео их больше)

Спасибо за разбор, по большинству согласен, но, согласись, это не противоречит тому, что я написал выше (и о чем Вавилов говорит): Китай, конечно, не в восторге, но он терпит. Логично предположить, что терпит не просто так, из любви к России и/или к Путину. Вопрос в том, что закончится раньше - активная фаза войны или терпение Китая.

DN

[Ripper]

Спасибо за разбор, по большинству согласен, но, согласись, это не противоречит тому, что я написал выше (и о чем Вавилов говорит): Китай, конечно, не в восторге, но он терпит. Логично предположить, что терпит не просто так, из любви к России и/или к Путину. Вопрос в том, что закончится раньше - активная фаза войны или терпение Китая.

DN

Да, мне тоже кажется, что эта часть справедлива. Китай на второй день заявил, что территорию и суверенитет Украины надо уважать и призывал к переговорам, а два дня назад их министр иностранных дел впервые назвал происходящее войной, но насколько это индикатор именно терпения, а не просто формальная дипломатия – не понятно. Мне кажется, что Китаю не придется выражать недовольство публично, т.к. его будущая поддержка слишком важна для России.