587 ответов в теме

[Ripper]

В Одессе арестован Юрий Ткачев, автор одного из самых информативных ТГ-каналов. 

...

При этом у него в канале не было ничего антиукраинского, он просто собирал объективную информацию о происходящем (зайдите, убедитесь). И это уже далеко не первый человек, которого арестовали и который исчез из публичного поля (тот же Дмитрий Джангиров, ролики которого я выкладывал в начале событий). Это надо помнить, чтобы не казалось, что с той стороны светлые эльфы.

А всем этим людям - удачи, сил и скорейшего освобождения.

Имху, они обороняются и война идет на их территории, и им должно быть позволено больше чем нападающей стороне. Когда не высыпаешься из-за обстрелов, воспринимать информацию наверняка сложно. Но они конечно не светлые эльфы, да.

 

Ну и, собственно, вот: ...

Было бы неожиданно услышать от китайского государственного СМИ "ок, мы выполним все требования и поддержим санкции"

 

Уже новый канал появился с той же фоткой и названием, но есть сомнения, настоящий ли

Согласись, вряд ли человек, у которого есть свой известный канал с кучей подписчиков, будет <по доброй воле> заводить себе такой же, но другой? В старом никаких новых сообщений не появилось. 

 

К слову, украинцам, похоже, мало нынешних проблем, решили еще и белорусов спровоцировать. ВСУ-шники негодуют и их можно понять (по ссылке, как обычно, мат, поэтому здесь не публикую). Это все к вопросу об адекватности тамошних властей.

 

DN

Если речь про "Резерв Юрия Ткачева", то он выглядит очень пророссийским. Так что по крайней мере это не коварный план СБУ.

 

Вообще, если украинцам показывают вот такое, то понятно, почему Ткачёв в глазах государства опаснейший преступник. У него в канале регулрно отписывался народ с мест о происходящем у них и описываемое ну никак не стыковалось с тем, что изображено на этой карте. 

photo_2022-03-19_14-39-07.jpg

 

Опять-таки, теперь понятно, почему звучат требования деблокировать Мариуполь. Если верить таким картам, так он и не блокирован даже, а то, что в реале ближайшие украинские войска находятся в нескольких десятках километров и ведут тяжелые оборонительные бои - это, видимо, государственная тайна.

 

DN

Хм, вроде это не от УНИАН или Генштаба ВСУ? В отдельных пророссийских источниках тоже показывают странные карты. Арестович говорил, что снять блокаду с Мариуполя военным образом сейчас нельзя. Это свежее заявление, но несколько дней назад что-то такое тоже видел.

Изменено: Ripper, 20 Март 2022 - 5:06

[DNAlh]

Имху, они обороняются и война идет на их территории, и им должно быть позволено больше чем нападающей стороне. Когда не высыпаешься из-за обстрелов, воспринимать информацию наверняка сложно. Но они конечно не светлые эльфы, да.

Я бы понял, если бы арестовывали людей, призывающих вступать в какое-нибудь ополчение, выходить на митинги или, хотя бы, поддерживающих официальную российскую точку зрения. Но Ткачёв мне тем и нравился, что пытался просто собирать информацию о происходящем и объективно её анализировать (примерно то же, хотя и в иных объемах, конечно, что пытаюсь тут делать я). И за ним пришли. А до того пришли за Джангировым и за многими другими, кто просто пытался объективно анализировать. Но это еще не всё. Сегодня утром появились сообщения, что запрещена деятельность целого списка политических сил, которые, все скопом, записаны в пророссийские. Я не знаю их всех, но Анатолий Шарий, например, точно не поддержал действия России. Далее, с сегодняшнего дня на всех каналах Украины будут выходить одни и те же отцензурированные новости. Войной, конечно, можно многое объяснить, но, как по мне, не надо тогда кричать, что мы тут европейская демократия.

Было бы неожиданно услышать от китайского государственного СМИ "ок, мы выполним все требования и поддержим санкции"

ОК, ты считаешь, что Китай присоединится к санкциям. Давай просто подождем и посмотрим. Ни я, ни, как я понимаю, ты не читаем по-китайски и китайскую позицию знаем исключительно в пересказе. Я уверен, что, как минимум, в обозримом будущем Китай будет придерживаться той же политики, что и сейчас. Просто запомним и потом проверим, кто был прав.

Если речь про "Резерв Юрия Ткачева", то он выглядит очень пророссийским. Так что по крайней мере это не коварный план СБУ.

Господи, какой же ты наивный! Именно поэтому это коварный план СБУ! Посмотреть, кто туда запишется, кто что будет писать, а потом пройтись по адресам. Во всяком случае все, кто знает Ткачёва, просили на этот канал не подписываться и ничего там не писать.

Арестович говорил, что снять блокаду с Мариуполя военным образом сейчас нельзя. Это свежее заявление, но несколько дней назад что-то такое тоже видел.

Я, конечно, видел это обращение. Обрати внимание, с чего он начинает. Мол, должен же кто-то сказать всем неприятные правду. То есть, рядовой украинец только сейчас внезапно осознал, что Мариуполь, оказывается, в глубоком тылу и не имеет шансов на деблокаду.

P.S. Решил больше без крайней необходимости телегу не цитировать, т.к. с этими вставками посты просто огромными получаются.

DN

[Ripper]

ОК, ты считаешь, что Китай присоединится к санкциям. Давай просто подождем и посмотрим. Ни я, ни, как я понимаю, ты не читаем по-китайски и китайскую позицию знаем исключительно в пересказе. Я уверен, что, как минимум, в обозримом будущем Китай будет придерживаться той же политики, что и сейчас. Просто запомним и потом проверим, кто был прав.

Нет, не считаю. Не совсем. Какие-то требования будет выполнять (отдельные китайские компании), например где американское оборудование, которое требует поддержки, и где иначе конвейер встанет. Какие-то наверное не будет. Я хотел сказать только что "Попытки Вашингтона использовать ситуацию в Украине и надавить на Китай только усугубят непростые отношения с Пекином" это единственное, что Китай мог ответить. Вне зависимости от того, поможет давление или нет.
 

Господи, какой же ты наивный! Именно поэтому это коварный план СБУ! Посмотреть, кто туда запишется, кто что будет писать, а потом пройтись по адресам. Во всяком случае все, кто знает Ткачёва, просили на этот канал не подписываться и ничего там не писать.

Хм, хитро, если так. Но если смотреть только на факт, что человек туда записался, то по этому вряд ли можно определить его мнение и интерес для СБУ. Просто подписчик, как вы говорите, нейтрального канала. А тех, кто что-то написал, можно и в других крупных каналах смотреть, особенно где посты с комментариями. Если б я был СБУ, то вред от содержимого канала перевесил бы плюшки.

 

[Ripper]

Сегодня утром появились сообщения, что запрещена деятельность целого списка политических сил, которые, все скопом, записаны в пророссийские. Я не знаю их всех, но Анатолий Шарий, например, точно не поддержал действия России.

Кстати, вряд ли кто-то из вменяемых украинских политиков поддержал вторжение. Если они хотят хоть какой-то существенной поддержки населения, то свою позицию надо в любом случае начинать с "я осуждаю вторжение России".

[DNAlh]

Кстати, вряд ли кто-то из вменяемых украинских политиков поддержал вторжение. Если они хотят хоть какой-то существенной поддержки населения, то свою позицию надо в любом случае начинать с "я осуждаю вторжение России".

И, тем не менее, все скопом попали под запрет. Всё-таки процитирую ТГ, чтобы не пересказывать долго.

 

Кажется, очень разумно. И лишний раз доказывает, что качество элиты, управляющей Украиной, ниже самого низкого плинтуса. Сначала они упорно лезли в НАТО, куда, как ВНЕЗАПНО оказалось, их никто и не планировал принимать, теперь ведут войну до последнего украинца... Затягивание войны на Украине может быть выгодно США (чтобы Россия поглубже увязла, чтобы ослабить Европу и т.д.), но затяжная война категорически не выгодна самой Украине, т.к. каждый день войны приводит к гибели людей и разрушению инфраструктуры, которую, даже в случае, если Путин завтра выведет войска, восстанавливать им самим. Но украинское руководство совершенно нечувствительно к потерям. Сравню эту войну с ближайшим аналогом - с "Зимней войной" 1939-40 гг. Там финны, во-первых, обеспечили тотальную эвакуацию гражданских в тыл и никто на Карельском перешейке мирным населением не прикрывался и, во-вторых, когда стало понятно, что шансов удержать "Линию Маннергейма" нет - пошли на переговоры и договорились о мире даже ценой потери второго по величине города - Выборга, т.к. спасение народа важнее. Посмотрим, конечно, что будет после разгрома ВСУ на Донбассе, но, сдается мне, договориться не получится, т.к. Зеленский больше всего боится не Путина, а тех, кто вокруг него.

 

DN

[Лэн]

Технический вопрос: что лучше - выкладывать посты из ТГ-каналов или пересказывать их суть своими словами?

Лично мне предпочтительнее исходники. Но тут все же важно мнение большинства

[DNAlh]

Похоже, затишье заканчивается. Вчера был ролик о том, как через Херсон к фронту идут свежие танки, а сегодня с украинской стороны вот такие сообщения (традиционно даю ссылкой, т.к. матюги). Для ленивых и переводя с матерного на русский: 1) усилилось давление на позиции ВСУ, 2) в воздухе тотальное господство ВКС, 3) украинская артиллерия практически молчит, даже в ответ на прямые запросы.

А тем временем в тылу:

 

Как в этой ситуации украинская сторона может на переговорах требовать возврата Крыма как условия прекращения боевых действий, я просто не понимаю. Видимо это та идиотская ситуация, когда люди верят той пропаганде, которую сами же и создают.

 

Кстати, пошли неофициальные разговоры (слухи) о том, что Крым может быть увеличен до размеров прежней Таврической губернии.

 

DN

[Ripper]

Сравню эту войну с ближайшим аналогом - с "Зимней войной" 1939-40 гг. Там финны, во-первых, обеспечили тотальную эвакуацию гражданских в тыл и никто на Карельском перешейке мирным населением не прикрывался и, во-вторых, когда стало понятно, что шансов удержать "Линию Маннергейма" нет - пошли на переговоры и договорились о мире даже ценой потери второго по величине города - Выборга, т.к. спасение народа важнее.

Кмк тут могли повлиять особенности этих войн:
1. Был большой риск, что советский союз успешно оккупирует Финляндию. Он вроде как мог. Украину оккупировать для России, насколько я понимаю, сложнее. И завоевать пока не очень получается.
2. Если бы эвакуация началась 20 февраля, войну могли бы не начать. Вредить экономике и настроению Украины (продолжать делать вид, что это они сами себе придумывают) могло быть достаточно с точки зрения России. Если бы эвакуация началась 23 февраля, это также могло быть принято за эскалацию. После начала войны эвакуация была, но не тотальная, да.
3. В то время Европа была более разрозненная и дикая и отбирание территорий было более нормализовано.

Про участие пророссийских партий в переговорах: кмк это имеет смысл, если Украина соглашается устанавливать пророссийскую власть (или как-то искусственно ее интегрировать в правительство). Пока есть позиция, что Россия не может диктовать, кто будет руководить Украиной. И с этой точки зрения России нужно как раз договариваться с тем правительством, которое есть.

Про финансовый коллапс это кажется преувеличение, возможно намеренное с целью нагнетания. Если резервы есть, то как может быть коллапс? Банки в Харькове и Киеве могут по разным причинам не работать: как подвозить деньги в условиях боевых действий, что делать, если сотрудники эвакуировались? Вот если в каком-нибудь Ивано-Франковске закроются банки, это плохой знак.

Изменено: Ripper, 21 Март 2022 - 2:11

[DNAlh]

1. Был большой риск, что советский союз успешно оккупирует Финляндию. Он вроде как мог. Украину оккупировать для России, насколько я понимаю, сложнее. И завоевать пока не очень получается.

Если СССР мог оккупировать ВСЮ Финляндию, то, как бы и эвакуировать население нет смысла, правда? А почему-то эвакуировали. Может быть, просто ценили его больше?

2. Если бы эвакуация началась 20 февраля, войну могли бы не начать. Вредить экономике и настроению Украины (продолжать делать вид, что это они сами себе придумывают) могло быть достаточно с точки зрения России. Если бы эвакуация началась 23 февраля, это также могло быть принято за эскалацию. После начала войны эвакуация была, но не тотальная, да.

Ты думаешь, что финны провели эвакуацию до начала войны? Ты глубоко заблуждаешься. Просто потом они сработали грамотно и организованно, а не вот это вот "спасайся, кто может", что мы видим на Украине.

3. В то время Европа была более разрозненная и дикая и отбирание территорий было более нормализовано.

Какое это имеет отношение к организации эвакуации гражданских из зоны боёв, я так и не понял.

Пока есть позиция, что Россия не может диктовать, кто будет руководить Украиной. И с этой точки зрения России нужно как раз договариваться с тем правительством, которое есть.

Во-первых, я бы не говорил так уверенно, что Украиной и через месяц-два будет править Зеленский. Но даже если, в НАТО Украину не возьмут, это уже очевидно, а Россия соседом быть не перестанет. И демонстративно гнобить всех тех, кто мог бы стать мостом для налаживания отношений с соседом - это глупо. Опять же, смотрим, как было у финнов. Там после всех событий 1939-1944 гг. установилась буржуазная, но вполне лояльная Советскому Союзу власть, что раз и навсегда сняло все проблемы в отношениях.

Про финансовый коллапс это кажется преувеличение, возможно намеренное с целью нагнетания.

Посмотрим. Вот просто зафиксируем и через месяц посмотрим, кто был прав.

DN

[Ripper]

Я частично отвечал на то, почему так быстро не идут не территориальные уступки. Т.е. кмк тут может влиять фактор, что Украину России сложнее завоевать и оставлять завоеванной, и что, по текущему состоянию Европы, отбирать территории военным путем еще менее принято, и на это имеется более организованный ответ.

Сорри, что отвечал не в порядке утверждений из цитаты. 

[DNAlh]

Я частично отвечал на то, почему так быстро не идут не территориальные уступки.

Тут дело в другом. Вовсе не в том, что, мол, сейчас XXI век на дворе и прочая лирика. Еще раз повторяю, даже если бы Зеленский хотел пойти на те условия, которые ему выдвинуты, он просто не имеет возможности принять решение единолично. У него тупо нет на это полномочий. Более того, если он попытается взять на себя инициативу и принять предложения России - его тут же вынесут националисты и он это понимает. Потому он сегодня и предложил вынести всё это на референдум. Мол, решение приму не я, а народ. Тем самым он и с себя ответственность снимает и надеется (ну, вдруг) достичь прекращения огня до момента референдума (а это месяца три, не меньше на всю организацию). При этом совершенно очевидно, что Россия на это (пока, во всяком случае) идти не собирается, т.к. Зеленскому не верит и понимает невозможность реализации этого сценария в условиях войны (а то, что на время переговоров никакого прекращения огня не будет было сказано уже много раз и совершенно однозначно). Из всего этого я делаю всё тот же вывод, что делал уже несколько раз в этой теме: переговоры обеими сторонами ведутся исключительно для проформы, никто там договариваться ни о чем не собирается. 

Другое дело, что если Россия не собирается всерьез договариваться с нынешним правительством, то было бы неплохо понять, каким она видит будущее Украины по итогам вот этого вот всего. Не тезисы про нейтральность, демилитаризацию и пр., а кто и как это будет в жизнь проводить, кто должен, по мнению России, руководить послевоенной Украиной и т.д. Пока российские власти, насколько я могу судить, показали только краешек плана, создав на Юге так называемые временные военно-гражданские администрации, которые включают в себя представителей местной элиты, согласившихся сотрудничать. Эти администрации обещают снизить тарифы ЖКХ до российского уровня, обеспечить селян топливом для посевной по внутрироссийским ценам и открыть для них внутренний российский рынок. Выводы делайте сами, я пока и сам не уверен, что мои догадки верны. Тем более, не уверен в реалистичности того, что мне кажется. Но это единственное, что приходит в голову в ситуации, когда ничего внятного российским руководством не озвучивается.

 

P.S. И да, я продолжаю настаивать на том, что ни малейших шансов одержать военную победу над Россией или, хотя бы, вести с ней переговоры с позиции силы, у Украины нет и быть не может. Единственный для неё шанс - это внутренняя смута в России и её распад. Это теоретически возможно, но пока маловероятно. 

 

DN

[Лэн]

Как-то незаметно сегодня прошел комментарий Пушилина о том, что взятие Мариуполя под контроль - это не вопрос двух-трех дней и даже недели.

Посмотрим, насколько это мнение окажется достоверным. Пока что эксперты всех мастей (во всяком случае, которых я читал) вангуют, что уже "вот-вот дожмут".

И оффтопом добавлю, что тоже плохо себе представляю возможность победы ВСУ. Если, конечно, резко и кардинально не изменится некий геополитический фон. В социальный бунт в России как-то вообще не верится. Не дозрела ещё, на мой взгляд, революционная ситуация. И нафиг не надо, чтоб дозревала.   

[DNAlh]

Как-то незаметно сегодня прошел комментарий Пушилина о том, что взятие Мариуполя под контроль - это не вопрос двух-трех дней и даже недели.

Посмотрим, насколько это мнение окажется достоверным. Пока что эксперты всех мастей (во всяком случае, которых я читал) вангуют, что уже "вот-вот дожмут".

Фиг знает... Если верить публикуемым картам, окруженная группировка почти разрезана надвое, другое дело, что северная её часть - это огромные промзоны "Азовстали" и завода имени Ильича. С одной стороны, там нет гражданских, поэтому там можно крыть не стесняясь (вчера на канале "Азова" было эпичное видео как их там в промзоне "Азовстали" отбуратинили), с другой - промзона, если вспомнить сталинградский опыт, позволяет обороняться очень долго и, наоборот, очень затрудняет наступательные действия. Как по мне, районы жилой застройки должны действительно "дожать вот-вот", а вот в промзоне могут и задержаться. Впрочем, по мере исчерпания боезапаса и нарастания потерь личного состава, интенсивность сопротивления постепенно должна падать и, со временем, прийти к тому, что было в Сталинграде к концу января 1943 г., т.е. оборонять какие-то территории "азовцы" еще смогут, но ни на какие активные действия сил уже не хватит, соответственно большую часть войск из-под Мариуполя смогут снять и перебросить на другие направления.

 

Кстати, пользуясь случаем еще раз призываю скинуть денежку вот этим ребятам, которые возят гуманитарку жителям Мариуполя. Такое ощущение, что они одни из очень немногих, кто умудряется сейчас пробираться непосредственно к жилым домам, почти к передовой.

 

DN

[koraalex]

Я понимаю ваше неверие в референдум, однако предмет переговоров с их начала заметно изменился. Вначале о таком не заикались. Я нахожу технически возможным проведение референдума в условиях перемирия, а на его подготовку вовсе не требуется трёх месяцев, такой срок нужен нашим разъевшимся чиновникам с их уровнем исполнительности и дурными процедурами и при необходимости обеспечить победу ЕР в т.ч. за счёт продолжительного прогрева электората. Согласен, что даже в случае перемирия постреливать будут. Предположу, что переговоры ведутся не впустую. Да, относительно малое количество человек вывели через гуманитарные коридоры, но не только. В том то и дело, что российская армия едва ли одержит военную победу в прямом смысле слова. Именно потому, что даже если официальный Киев капитулирует, не капитулируют "земства". И, как мне кажется, лучше раньше остановить конфликт, оставив "земства" послушными Киеву. Важный момент: санкции накрутили до реально опасного для России уровня. Как только запасов (запчастей, техдоноров и т.п.) перестанет хватать, порушится почти всё производство. Нельзя сравнивать этот "железный занавес" со временами СССР, т.к. у Советов была очень небольшая зависимость от западных технологий и практически не было сырьевой зависимости, а сейчас почти вся экономика от них зависит. Вместе с тем уже перекрыты БД с сервисными руководствами (по крайней мере с оргтехникой такое происходит), далеко не все они скачаны, и множество ключевых компонентов через Китай не достать. Если же везти крюком, стоить они будут столько, что бизнес не потянет. Видел мнение экономиста, что до мощного кризиса нам месяц-полтора. Поэтому я считаю, что наши будут выжимать из переговоров результат. Просто нет смысла вести боевые действия долго. Конечно, мариупольских ультранационалистов и ВСУ в ДНР будут дожимать, тут других перспектив не видно.

Изменено: koraalex, 22 Март 2022 - 16:56

[DNAlh]

Я нахожу технически возможным проведение референдума в условиях перемирия

Собственно, главное, что надо понимать (и что уже много раз озвучивалось российскими официальными лицами), что никакого прекращения огня до принятия российских условий не будет. Правильно это или нет - не знаю, но это жесткая позиция и с неё ни на миллиметр не сдвинулись. С другой стороны, Украине это перемирие нужно для перегруппировки, отдыха войск, получения западной военной помощи и т.д. и это совершенно очевидно абсолютно всем. То есть, в итоге они могут тянуть время, а потом сказать, что референдум сорвался. Или что на контролируемых Россией территориях он проводился под дулами автоматов и потому нелегитимен. Формулировки найдутся, уверяю тебя.  После семи лет неисполнения подписанного по всем правилам Минска-2, который аж ООН был признан, никакой веры украинским властям в Москве нету и я, знаешь ли, тут наших понимаю. 

Важный момент: санкции накрутили до реально опасного для России уровня.

А еще надо понимать, и я об этом писал выше, что санкции не снимут. Вообще, надеяться на то, что сейчас немножко еще всех поколбасит и вернется та жизнь, к которой все привыкли - это очень вредное заблуждение. Не вернется, не надо строить иллюзий. Мир уже изменился необратимо и это он еще только начинает меняться.
 
DN

[DNAlh]

создав на Юге так называемые временные военно-гражданские администрации

Вот, в качестве иллюстрации (автор - одессит-антимайдановец)


А вот и сам Рогов


Референдум, говорите?

DN

[DNAlh]

И еще в продолжение темы
 

 

DN

[koraalex]

Несколько оффтопом, однако такой вопрос для меня весьма волнителен: лидер Крымских единороссов кидает повод к переходу России к китайской партийной модели управления государством. Вероятно, по указке сверху, иначе в ЕР смелые шаги делать нельзя. Для Украины это дополнительный раздражитель, т.к. националистически настроенная часть населения прежде всего ненавидит советскую власть (причины мне очень хорошо понятны). А для нас - реинкарнация СССР в более узких границах и с китайским строем и идеологией, грубо говоря. Поражает, конечно, лукавство. Что-то я не вижу у "партии дел" реальных дел, а вижу сытых конформистов. Хуже того, меня в том году наш районный деятель ЖКХ (в Москве) просил поддержать его на праймериз ЕР, и я бы поддержал, т.к. этот человек реально работает и нам с домовыми делами помогал, только забыл я вовремя проголосовать. А потом посмотрел результаты: все набрали по несколько десятков голосов, а одна дама с плакатной внешностью - почти десять тысяч.

[DNAlh]

Несколько оффтопом, однако такой вопрос для меня весьма волнителен: лидер Крымских единороссов кидает повод к переходу России к китайской партийной модели управления государством. Вероятно, по указке сверху, иначе в ЕР смелые шаги делать нельзя. Для Украины это дополнительный раздражитель, т.к. националистически настроенная часть населения прежде всего ненавидит советскую власть (причины мне очень хорошо понятны). А для нас - реинкарнация СССР в более узких границах и с китайским строем и идеологией, грубо говоря. Поражает, конечно, лукавство. Что-то я не вижу у "партии дел" реальных дел, а вижу сытых конформистов. Хуже того, меня в том году наш районный деятель ЖКХ (в Москве) просил поддержать его на праймериз ЕР, и я бы поддержал, т.к. этот человек реально работает и нам с домовыми делами помогал, только забыл я вовремя проголосовать. А потом посмотрел результаты: все набрали по несколько десятков голосов, а одна дама с плакатной внешностью - почти десять тысяч.

Не надо слушать заявления, смотри на дела. Сейчас все много говорят, часто либо вообще не понимая, о чем рассуждают, а еще чаще - с целью сбить с толку (знаешь, как самолет тепловые ловушки отстреливает). Не ведись, просто игнорируй любые публичные заявления кого бы то ни было, если они не подкреплены какими-то конкретными действиями. Будут действия - будем думать, что это может означать.

 

DN

[koraalex]

...что сейчас немножко еще всех поколбасит и вернется та жизнь, к которой все привыкли - это очень вредное заблуждение. Не вернется, не надо строить иллюзий. Мир уже изменился необратимо и это он еще только начинает меняться.

В целом не вернётся, в остальном вижу 2 сценария: либо будет ограниченный возврат западных компаний (по доли рынка профессиональной продукции - в разы меньше прежнего, потребительского рынка - возможно в десятки раз), либо пойдёт перекос в сторону "уничтожить гадину", который вполне может привести к краху именно, что по экономическим и кадровым причинам. Если рассмотреть сценарий полной переориентации на Китай, то: 1) он не решит проблемы разрушенного бизнеса в очагах общества потребления, - крупных городах, - в приемлемый срок, а это сотни тысяч и даже миллионы безработных; 2) приведёт к серьёзному регрессу цивилизации, т.к. Китай до сих пор сильно отстаёт по многим передовым разработкам от Запада, хотя для народа это может быть не очень важно; 3) сделает нас полувассалом одного только Китая вместо полувассала неоднородного Запада. Кстати, вам встречался хороший анализ экономической ситуации, с показателями, динамикой и аргументированным прогнозом? Я даже не уверен, что сейчас такой анализ позволят опубликовать в прессе. Между прочим, это составляющая военной картины.

 

Редакция.

 

Здесь же дополнительно: безусловно, глупо сейчас делать долгосрочные предсказания, однако сам по себе принцип говорит: возникает вероятность мести. Не со стороны Украины (она, конечно, есть, но не особо серьёзна), а со стороны США и их крепких союзников. И тут результат может очень плохо обернуться, для всех.

Изменено: koraalex, 22 Март 2022 - 21:05