Опубликовано 01 Сентябрь 2022 - 18:20
Сам этот отрывок из интервью на просторах гугла находится, в том числе и на зарубежных ресурсах (правда каких-то абсолютно малоизвестных). Так что возможно и не фейк.
Опубликовано 10 Сентябрь 2022 - 16:21
Меж тем в Харьковской области конкретная такая катастрофа. Попытка воевать на протяженном фронте даже не армией мирного времени, а батальонными группами контрактников рано или поздно должна была привести к чему-то подобному. Ну и, конечно, есть большие вопросы и к военному руководству, для которого контрнаступление ВСУ, о котором за две недели до вовсю писали даже в ТГ, стало снегом на голову, и к политическому, которое как ни в чём не бывало пытается делать вид, что всё хорошо, всё под контролем и "мы ещё всерьез не начинали".
Как я писал в стартовом сообщении темы, если Россия проиграет эту войну, то именно из-за этого.
DN
Опубликовано 12 Сентябрь 2022 - 9:38
Не знаю, как оно на самом деле, но вообще эта история выглядит как свидетельство некомпетентности стратегов. О том, что украинцы готовят контрнаступление, информация была, и даже не особо секретная. Уж радведданные-то какие-то должны были при этом быть. Выглядит так, что те добровольческие силы, которые сейчас готовятся в отдельных регионах, и должны были стать ответом на это контрнаступление, но проблема в том, что оно уже началось, а эти самые отряды все еще не до конца сформированы.
Опубликовано 12 Сентябрь 2022 - 11:11
Не знаю, как оно на самом деле, но вообще эта история выглядит как свидетельство некомпетентности стратегов. О том, что украинцы готовят контрнаступление, информация была, и даже не особо секретная. Уж радведданные-то какие-то должны были при этом быть. Выглядит так, что те добровольческие силы, которые сейчас готовятся в отдельных регионах, и должны были стать ответом на это контрнаступление, но проблема в том, что оно уже началось, а эти самые отряды все еще не до конца сформированы.
Ну, либо свидетельство некомптентности, либо свидетельство хронической нехватки войск на такой большой театр. Не забываем, что на Украине проводится мобилизация, а с нашей стороны воюют исключительно контрактники. Именно из-за невозможности обеспечить необходимую плотность войск ушли из-под Киева, вроде бы уплотнили боевые порядки и добились определенных успехов, но ВСУ опять нарастили количество и опять получили преимущество из-за которого пришлось уйти из Харьковской области. Судя по всему, надежды выиграть эту войну без мобилизации или, хотя бы, без задействования срочников, оказались ложными.
Последнее, впрочем, не отменяет первого, а именно - провала в военном руководстве.
DN
Опубликовано 20 Сентябрь 2022 - 14:07
Неожиданно сегодня объявили о том, что одновременно в ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областях пройдут референдумы, в одни и те же даты 23-27 сентября. Насколько я понимаю, есть несколько факторов:
- пока непонятно, в каких границах будут заявляться эти референдумы
- непонятны формулировки, которые будут в этих референдумах использоваться
- непонятно, что потом с этим будет делать сама Россия
Насколько я понимаю, в случае, если все пойдет по самому хардкорному варианту (границы областей до 2014 года, формулировки "присоединение к РФ на правах субъекта, Россия примет решение о присоединении этих территорий по итогам референдума", дальнейшие события могут развиваться крайне стремительно и уже сильно за рамками той "специальной военной операции", которая декларировалась в феврале.
Опубликовано 20 Сентябрь 2022 - 16:09
И еще поправки о мобилизации приняли стремительно 
Опубликовано 20 Сентябрь 2022 - 17:20
Насколько я понимаю, в случае, если все пойдет по самому хардкорному варианту (границы областей до 2014 года, формулировки "присоединение к РФ на правах субъекта, Россия примет решение о присоединении этих территорий по итогам референдума", дальнейшие события могут развиваться крайне стремительно и уже сильно за рамками той "специальной военной операции", которая декларировалась в феврале.
Я так понимаю, что именно так и будет. Полагаю, дело в том, о чем я говорил тут (или в прошлой теме) как-то выше: если это Россия, то сюда, для контроля территории, можно вводить всю российскую армию, а не только контрактников. Видимо, таки упёрлись в то, что проблему малочисленности войск надо как-то решать. А уж какие будут последствия всего этого - хрен его знает. Россия явно играет на обострение и об этом явно предварительно договорились с Китаем в Самарканде. На реакцию Запада, похоже, решили наплевать, мол, хуже уже не будет.
DN
Опубликовано 20 Сентябрь 2022 - 17:41
Да, думаю, тут еще одно: после стремительной "перегруппировки" из-под Харькова у пророссийских активистов в республиках, Мелитополе и Херсоне наверняка возникли обоснованные сомнения в том, что на Россию стоит делать ставку. Контролировать такой огромный регион, в котором даже потенциальные сторонники России не хотят высовываться, т.к. боятся повторения харьковского сценария - принципиально невозможно? при любом количестве войск. А так - Россия даёт четкий сигнал, что она отсюда не уйдёт (вспоминаем, что по конституции даже обсуждение отторжения части территории РФ противозаконно).
DN
Опубликовано 20 Сентябрь 2022 - 18:52
Гм, Украина нам войну, как помню, не объявляла. Признание Россией своими указанных областей может привести к объявлению оной. Выводы понятны.
Опубликовано 20 Сентябрь 2022 - 19:44
Она нам не объявила войну ещё восемь лет назад, после Крыма. Не объявила и после 24 февраля. Не вижу, что ей мешало, но вот так вот. И не понимаю, что заставит сейчас. Они просто не признают, разумеется, ни референдумы, ни их последствия. И будут воевать дальше, так как только на поле боя всё и решится. Не думаю, что что-то принципиально новое скажет Запад. Изменится ли что-то у нас? А вот это главная интрига. Думаю, да, т.к. прежняя идея СВО окончательно зашла в тупик. Завтра утром, после выступления Темнейшего, всё и узнаем.Гм, Украина нам войну, как помню, не объявляла. Признание Россией своими указанных областей может привести к объявлению оной. Выводы понятны.
Опубликовано 30 Сентябрь 2022 - 17:05
Есть ощущение, что сегодня Путин неформально, но окончательно объявил войну Западу. Очень жесткую речь произнёс. После такого, как говорится, "или я её веду в ЗАГС или она меня ведет к прокурору". Но отсылки к колониализму грамотные, Китай, Индия и прочая не-Европа оценят.
Что до сегодняшнего присоединения четырех новых субъектов, то тут всё будет решено на поле боя. Проиграем - и не только их, но Крым придётся отдать, да еще и репарации огромные заплатить и прочее национальное унижение, а-ля Версальский договор. Так что накал борьбы достиг таких высот, что проигрывать нельзя. Головой Путина тут не отделаемся.
DN
Опубликовано 30 Сентябрь 2022 - 18:40
Опубликовано 30 Сентябрь 2022 - 19:07
Мне кажется, ответ на мой вопрос лежит на поверхности, но я его почему-то не вижу. Что будет считаться выигрышем: когда на этих территориях останутся только наши военные или когда туда перестанут прилетать ба-бахи? Или вообще что-то иное?
Война вообще не за Украину идёт. Ты почитай сегодняшнюю речь Путина.
DN
Опубликовано 01 Октябрь 2022 - 1:54
Война вообще не за Украину идёт. Ты почитай сегодняшнюю речь Путина.
Прочитал. Уж не знаю, что и думать. Как раз о Нагорной проповеди я бы и напомнил нашим державникам. Было бы интересно знать, кто такие тексты пишет. Текст из кусков разного стиля состоит. Не очень верится, что целиком Путин, а если вдруг так - то выглядит не очень хорошо, присутствует сумбурность. Посыл как обычно абстрактный: Запад плохой, мы хорошие борцы со злом. Очень напоминает речи восточных диктаторов, которые претворяются в "последнее китайское предупреждение". Причём, основание для недовольства Западом в целом верное, но корни проблем не рассматриваются, важно - что западные элиты плохие. Указать плохого главное. А что на нашем 1-м канале Аллегрова в самое дорогое эфирное время свою пошлятину орёт, которая именно что западная поп-культура на русский пьяный манер, - всех наверху устраивает. Хлеба и зрелищ. Касательно дальнейших целей СВО - ничего не ясно, кроме того, что принятые области будут удерживать в военном плане и постепенно восстанавливать.
P.S. Кстати, длина текста делает его трудным для восприятия. Писалось, чтобы зачитать.
Изменено: koraalex, 01 Октябрь 2022 - 2:02
Опубликовано 01 Октябрь 2022 - 5:30
Прочитал. Уж не знаю, что и думать. Как раз о Нагорной проповеди я бы и напомнил нашим державникам. Было бы интересно знать, кто такие тексты пишет. Текст из кусков разного стиля состоит. Не очень верится, что целиком Путин, а если вдруг так - то выглядит не очень хорошо, присутствует сумбурность. Посыл как обычно абстрактный: Запад плохой, мы хорошие борцы со злом. Очень напоминает речи восточных диктаторов, которые претворяются в "последнее китайское предупреждение". Причём, основание для недовольства Западом в целом верное, но корни проблем не рассматриваются, важно - что западные элиты плохие. Указать плохого главное. А что на нашем 1-м канале Аллегрова в самое дорогое эфирное время свою пошлятину орёт, которая именно что западная поп-культура на русский пьяный манер, - всех наверху устраивает. Хлеба и зрелищ. Касательно дальнейших целей СВО - ничего не ясно, кроме того, что принятые области будут удерживать в военном плане и постепенно восстанавливать.
P.S. Кстати, длина текста делает его трудным для восприятия. Писалось, чтобы зачитать.
Странный ты, в подобных заявлениях надо не на художественные достоинства обращать внимание, а на суть. Что хотели донести "граду и миру". А там, если кратко, что война не за Украину (с ней мы готовы договариваться, правда, если она все реалии, начиная с Крыма, признает), а с доминированием Запада, с которым у нас онтологическое несовпадение.
Напомню, с чего всё началось. Вот за это и идет война, а происходящее на Украине с этой точки зрения - это трагическое недоразумение, которого вообще в таком виде не должно было быть (тут уже говорилось неоднократно, что предполагалась быстрая смена власти в Киеве, но что-то пошло не так).
DN
Опубликовано 01 Октябрь 2022 - 14:19
Опубликовано 01 Октябрь 2022 - 19:55
Я всё равно всё ещё не понимаю, чего мы (Россия и её элиты) добиваемся. То, что она (элита) хочет воевать с Западом - понятно. Чего конкретно она хочет добиться - нет. Пока что я слышал только очень размытые формулировки про "многополярный мир", но в нём если кому и быть вторым полюсом, так это Китаю, а не России. Куда мы воюем?
Ты ссылки читал? Там, вроде, желаемое вполне понятно описано. Реалистично ли - другой вопрос. Это как раз сейчас и решается.
DN
Опубликовано 02 Октябрь 2022 - 11:49
У меня возникло ощущение, что этого уже маловато будет для такой зажигательной речи. Или "хотите большего и достигайте желаемого"? В текущих условиях это видится мне несколько устаревшим.Ты ссылки читал? Там, вроде, желаемое вполне понятно описано. Реалистично ли - другой вопрос. Это как раз сейчас и решается.
DN
Изменено: Lesnik-Aviator, 02 Октябрь 2022 - 11:50
Опубликовано 02 Октябрь 2022 - 12:17
Опубликовано 02 Октябрь 2022 - 12:51
У меня возникло ощущение, что этого уже маловато будет для такой зажигательной речи. Или "хотите большего и достигайте желаемого"? В текущих условиях это видится мне несколько устаревшим.
Ну и в частности что мы делаем на Украине? Воюем, пока не будут реализованы эти проекты? Вот уж действительно трагический абсурд...
Понятное дело, я могу только предполагать. Но мне видится так, что Россия пытается решить проблемы безопасности (нераспространение НАТО на восток, неразмещение ракетного оружия по периметру российских границ и т.д.) и, при этом, стремится заручиться поддержкой всего остального незападного мира (без которого мы быстро сдуемся) - отсюда все эти антиколониальные пассажи в речи Путина.
Войну на Украине, думаю, наши руководители с удовольствием бы закончили, если бы была возможность это сделать без потери лица как перед своим населением, так и перед остальным миром. Другое дело, что Западу война объективно выгодна, т.к. Украина стала для России таким Афганистаном на максималках.
Кстати, вчера впервые с начала войны противоречия в элите вышли на поверхность. Думаю, пост Кадырова прочитали все, кто хотя бы немного интересуется темой? Интересно, какое это будет иметь продолжение. Тему отвратительной подготовки нашей армии и крайне слабого руководства боевыми действиями замолчать уже не получится.
DN
0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых
