51 ответов в теме

[Ste!]

Чего-то искал на форуме и на эту тему наткнулся. И вот чего подумал - так ведь Евангелие-то не со слов Христа записано, а с пересказа людей, которые эти слова слышали. Вдобавок, сколько Евангелий было - до конца и не ясно. Многие из них (от Иуды, например) были забракованы Отцами при составлении Нового Завета как арианские и прочие еретические.

Ха-ха-ха =)))
Всё это создано для управления людьми, да!

[Лэн]

Ха-ха-ха =)))
Всё это создано для управления людьми, да!

Нет, конечно. Религии появились еще до управления человека человеком .
Только вот чего смешного?

[KatyaG]

Нет, конечно. Религии появились еще до управления человека человеком .

эээ..после.

[Ste!]

Нет, конечно. Религии появились еще до управления человека человеком .
Только вот чего смешного?

Ой, ли? Управление человеком появилось ровно тогда, когда людей стало больше одного.

[Лэн]

эээ..после.

Ой, ли? Управление человеком появилось ровно тогда, когда людей стало больше одного.

Отсылаю к книге Токарева "Ранние формы религии" .
А на самом деле спорно - точной даты возникновения религии нет. Так что появилась ли она, когда уже общество поделилось на классы, али еще до этого - в, предположительно, палеолит?

А вообще - это оффтоп!

[Ste!]

Отсылаю к книге Токарева "Ранние формы религии" .
А на самом деле спорно - точной даты возникновения религии нет. Так что появилась ли она, когда уже общество поделилось на классы, али еще до этого - в, предположительно, палеолит?

А вообще - это оффтоп!

Ты не подменяй понятия - я про даты возникновения религий ничего не говорил, я говорил про управление людьми, а управление людьми возникает уже в социуме с величиной от двух чеяловек =)

[Лэн]

Ты не подменяй понятия - я про даты возникновения религий ничего не говорил, я говорил про управление людьми, а управление людьми возникает уже в социуме с величиной от двух чеяловек =)

Ну тоже фиг знает. По Локку и Руссо, к примеру, так и получается, что когда двое - то уже один другим будет управлять. Но тогда Адам начал управлять Евой Вообще, сложно говорить о том, что было тогда, когда еще не было классов. Это уже гипотезы историко-антрополого-философов.

[Афина]

Но тогда Адам начал управлять Евой

Или наоборот?

[Ste!]

Ну тоже фиг знает. По Локку и Руссо, к примеру, так и получается, что когда двое - то уже один другим будет управлять. Но тогда Адам начал управлять Евой

Скорее наоброт =)
Да люди и в рамках класса прекрасно друг другом управляют.

[KatyaG]

По Локку и Руссо люди договариваются. Теория общественного договора так и называется. Но это уже теории возникновения государства, а управление - только его элемент, и возникло гораздо раньше. А еще в продолжение нашей дискусии с ДН и ИЮ, вот нашла замечательные и простые слова, сейчас процитирую. Вот я очень много о себе думаю а такое прочитаешь, и понимаешь - тварь я дрожащая Некто обратился к Господу с вопросом: "Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?" Что вынудило этот вопрос? Разве не было писаний? Разве не читали всякую субботу закона для всех? Было все - и Писание, и толкователи его; но в обществе ходило кругом разномыслие и сбивало с толку. Фарисеи говорили одно, саддукеи - другое, ессеи - свое, самаряне - свое; в Галилее же, может быть, и языческие учения слышались, и всякий выставлял свое тоном убеждения. Ревнующий о спасении, естественно, приходил к вопросу: как же быть, чему следовать, чтоб не погубить души своей? Положение наше очень похоже на тогдашнее. Каких-каких у нас ни ходит учений и в школах, и в обществе, и в литературе! Индиферентисту это нипочем; а для кого не все одно, какому учению ни следовать, тому нельзя не поискать решения: как же быть? Итак, какое же решение на это? Такое же, какое дал Спаситель: веруй и живи, как Бог повелел, а людских толков не слушай; пусть говорят. И говор ученых похож на молву и моду: ныне одно, завтра другое, ты же внимай одному глаголу Божию, пребывающему во веки. Что Господь повелел, того никакое мудрование отменить не может. Все неотложно и надо все исполнять. Суд ведь будет по слову Господа, а не по умствованиям нашим. Святитель Феофан Затворник. Мысли на каждый день года

[KatyaG]

И вот еще оттуда же Услышав слово Господа о неудобстве богатым войти в Царствие Божие, ученики подумали: "кто же может спастись?" Господь сказал на это: "человекам это невозможно, но не Богу; ибо все возможно Богу". Невозможно отрешиться от корыстолюбия без благодатного воздействия на сердце; невозможно сладить и со всяким другим пристрастием, и со всем грехом живущим в нас, и со всем его порождением без благодати Божией. благодать Божия дается, по вере в Господа, в таинствах св. Церкви. Держись же крепче св. Церкви Божией и всех ее учреждений, и сила Божия, пособствующая на всякое добро, всегда будет присуща тебе. Только при этом всегда помни, что осветительные и животворные эти учреждения - средства, а не цель; потому и проходи их только для того, чтобы под действием их оживить и попитать сокрытые в тебе благодатные силы, и исходить потом на делание свое мужем крепким, готовым на всякое благое дело. Если удержишь принятое в себе и не дашь тому исхода в делах благих, будешь не прав; равно, как неправ тот, кто чуждается всего церковного. От неправых ревнителей благочестия самый строй благочестной жизни подвергается нареканию: но это не отнимает значения у этого строя и не оправдывает умствователей, чуждающихся его на сем только основании.

[Wooster]

Невозможно отрешиться от корыстолюбия без благодатного воздействия на сердце; невозможно сладить и со всяким другим пристрастием, и со всем грехом живущим в нас, и со всем его порождением без благодати Божией.

Казалось бы, при чем тут Церковь?