55 ответов в теме

[TAU13]

хм.. есть животные предназначенные изначально в пищу (ну имеется ввиду, что несозданы для человека, но на протяжении многих веков используются).. но убивать просто так, от скуки и от бессилия это не правильно! ну давай те еще устроим охоту в городе..

Это не охота.
Это единственное решение, чтобы резко понизить количество животных представляющих опастность человеку.
На заметку : собак тоже едят.
Если сейчас ниченго не будут делать,то в будущем будет труба.



Гыр лучше всего либо газовый балончик, либо ультрозвук. Также никогда не бойся, это даёт повод для нападения.




А если честно, то я вообще не понимаю, зачем вы начали эту тему раздувать. Гыр спросил, как лучше защититься от собак. А вы тут уже начали политические и гуманные баталии о том, какие есть выходы, а каких нет.
И зачем?
Всё равно это ничего не решит, и эта тема улетит дальше в архив, как и много других уже улетевших.
Так давайте еще заденем вопрос о хулиганстве и фашизме в стране.

[DSh]

В принципе, Дмитрий Николаевич, вы правы, конечно. Я не вегетарианец. И задуматься надо бы и о коровах. Но коров убивают не за что-то, а потому что. Потому что если их не убивать, люди умрут с голоду. Поэтому в нормальных странах (да и у нас в нормальных фермерских хозяйствах, которых не много, к сожалению), к ним относятся ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Их пасут на сочных пастбищах, моют, лечат, убирают за ними и пр. Это - неизбежность.

А убивать бродячих собак - не неизбежность. И, то, что они сидят стаями у метро - не аргумент в пользу убийства.

но убивать просто так, от бессилия это не правильно!

Вот и я о том же. Есть другие пути. Этим человек и отличается от коров, собак и лосей.

[DSh]

Это единственное решение

Не единственное. Всегда можно решить вопрос мирным путем.

[Афина]

1) Добавлю: лицензии на отстрел волков и медведей выдаются тогда, когда их численность превышает норму в данном районе. Возможно, это правило можно распространить и на собак. А в остальных случаях - стерилизация. 2) Без говядины с голоду не умрешь. В Индии же не едят коров.

[DNAlh]

В принципе, Дмитрий Николаевич, вы правы, конечно. Я не вегетарианец. И задуматься надо бы и о коровах. Но коров убивают не за что-то, а потому что. Потому что если их не убивать, люди умрут с голоду. Поэтому в нормальных странах (да и у нас в нормальных фермерских хозяйствах, которых не много, к сожалению), к ним относятся ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Их пасут на сочных пастбищах, моют, лечат, убирают за ними и пр. Это - неизбежность.

"Если даже кто-то холит и нежит - так это только тот, кто потом зарежет" (с) А. Макаревич
Кстати, собак я тоже предалагаю ликвидировать не из садистских побуждений. Тоже "потому, что". Потому, что они сбиваются в стаи и становятся агрессивными, потому, что они уничтожают других представителей городской фауны (а мне, например, кошек жалко ничуть не меньше, чем собак). А уж аргумент Кати о том, что, мол, собак едят бомжи (если я, конечно, правильно понял) - вообще абсурден... Давайте тогда и крыс ядом не травить! Тоже живые существа, тоже на людей практически не нападают, тоже съедобны...

Вот и я о том же. Есть другие пути. Этим человек и отличается от коров, собак и лосей.

Какие? Стерилизация не помогает, я об этом уже писал выше, т.к. перекрыть миграцию собак из области невозможно, а денег на стерилизацию и в МО, насколько я понимаю, нет.

DN

[Лэн]

Вчера стая собак в 10-15 толклась напртив клуба "Вокзал", в котором праздновался день мех-мата (это, кажется, совсем рядом с домом Лэна). Было поздно, транспорт ходил редко, они расселись в кучку на трамвайных путях и долго друг другу что-то втирали во все горло =)

Эти собаки, на моей памяти, ни разу никого не укусили. Я мимо них хожу спокойно.

[DSh]

Какие? Стерилизация не помогает, я об этом уже писал выше, т.к. перекрыть миграцию собак из области невозможно, а денег на стерилизацию и в МО, насколько я понимаю, нет.

Стерилизация не помогает, потому что ее неграмотно проводят. А если бы проводили грамотно, она решила бы не только проблему роста популяции собак, но и снизила бы их агрессивность:
http://www.vetmaster...gazet/31/06.htm

А вот в Торонто, например, весь город перенаселен енотами. Они приходят с наступлением темноты и съедают все, что плохо спрятано. И тоже бывают агрессивными. И что бы вы думали? Вместо того, чтобы перестрелять их, горожане специально готовят еду и оставляют во дворах своих домов. А мы уже недовольны тем, что собаки собираются стаями у метро...

Торонто - уникальный город, где дикая природа и современная цивилизация уживаются практически в полной гармонии. У них еще целый полуостров озера Онтарио в 20 минутах езды от центра города заселен десятками тысяч чаек. И их никто оттуда не гонит. Что сделали бы у нас? Построили бы элитные дома, казино и супермаркеты.

Человек тоже должен знать свое место. Не все в этом мире - только для него.

Изменено: DSh, 23 Апрель 2006 - 13:49

[DNAlh]

Если может помочь стерилизация, то я за неё, конечно. Еще раз подчеркиваю - я не кровожаден. Но мне бывает крайне неуютно во всяких промзонах, скплениях горожей и т.п. местах, где можно напороться на весьма агрессивные собачьи стаи. Они уверены, что это ИХ территория. Вот это мне и не нравится. А насчет Торонто... В этой же статье есть контрпример:

Скворцов Г.Г.: Насчет развитых и демократических. У каждого существуют свои традиции. Демократия, как сказал Черчилль, наихудшая форма правления. И что мне больше всего претит в русском человеке, это постоянное самоуничижение. Не надо этим заниматься. А если говорить об ответственности, то в Англии, которая считается демократической и очень гуманной страной, ежегодно уничтожается порядка 90 тыс. кошек.

Поярков А.Д.: Причем это делается хладнокровно и цинично, без всяких сантиментов. Отношение людей просто «замечательное». Вот моя собачка заболела, я ее уничтожаю…

DN

[DSh]

В этой же статье есть контрпример

Да, непросто это все...
А проблема есть, конечно, мы ведь не спорим. Вот, например, в Ульяновске ее уже начали решать:
http://www.mn.ru/issue.php?2006-13-16

[landgraf]

2) Без говядины с голоду не умрешь. В Индии же не едят коров.

Хороший довод... нам конечно есть в чем равняться на Индию, но думаю эти вещи можно по пальцам пересчитать.. я бы сравнивал с другими странами, где уровень жизнь повыше и уровень индустриализации тоже

[DNAlh]

Хороший довод... нам конечно есть в чем равняться на Индию, но думаю эти вещи можно по пальцам пересчитать.. я бы сравнивал с другими странами, где уровень жизнь повыше и уровень индустриализации тоже

Тут дело не в Индии. Мне в принципе деление животных на "неприкасаемых" (в положительном смысле) и "предназначеных для еды" кажется ошибочным и/или лукавым. Надо быть последовательными. Либо мы признаем, что человек во имя своих интересов может лишать жизни животных (разумеется, садистские побуждения мы тут не рассматриваем), либо не должен трогать никого, в т.ч. крыс и тараканов. А с пеной у рта защищать собачку, поедая при этом коровку - мягко выражаясь непоследовательно.

DN

[gerain]

Да, самое неприятно это в промзонах оказываться.... Я вот как раз таки купил велик в субботу, и поехал от автозаводской в люблино. Пришлось ехать через южный порт. Больше туда не поеду. А вчера пытался на работу проехать, перезжал ЖД тоже в какой-то пром зоне, вообще кошмар. А на счет того, что никого не покусали - ну повезло, раз нет таких знакомых. А меня нет знакомых, больних СПИДом, и что, это повод считать его несуществующим? Можно конечно сказать не суйся в пром зоны.... Вот только мне известны случаи покусывания людей у м. Пражская... И вообще, я хочу жить в стране , где есть велодорожки... Но это так, оффтопик Я тоже как-то по натуре не садист вроде, но вот когда на тебя собака бросается, начинаешь думать что неплохо бы иметь что нить такое, чем умеешь эффективно пользоваться для замозащиты... И вопрос о летальности для нападающей собаки в такой момент меня не волнует.

[DSh]

Вот, кстати, интересная страничка, хотя и не совсем в тему:
http://www.cynolog.ru/ludiisobaki.php

[DNAlh]

Вот, кстати, интересная страничка, хотя и не совсем в тему:
http://www.cynolog.ru/ludiisobaki.php

Дык, кто же спорит с тем, что собаки - замечательные существа?

DN

[serich]

Кстати, я слышал, что не стоит смотреть собаке в глаза. Она может решить, что вы вызываете ее на поединок.

[Catherine]

Кстати, я слышал, что не стоит смотреть собаке в глаза. Она может решить, что вы вызываете ее на поединок.

Да, поэтому нельзя смотреть ей в глаза когда гладите её, а вот если действительно хотите вызвать её на поединок, или показать, что вы сильнее, то тут как раз надо смотреть ей в глаза, и искренне верить в то, что вы сильнее, она это почувствует, в противном же случае, если прятать от нее глаза, она решит, что вы признаете свое поражение и покоряетесь ей.