171 ответов в теме

[phoenix54]

Посмотрел первую серию, по Мишаниной ссылке... Бррр Мне и операторская работа не нравится. снято как в новостях, причем откуда-то из горячей точки. где стоять на месте невозможно и надо постоянно куда-то бежать.... А про сам сериал, это еще хужечем ператорская работа. Первая мысль "Эм, и что это было?". Сериал "Ни о чем". быдло мы и на улице видим, и смотреть на это отвратительно. Хотя острого отторжения как у ранее высказавшихся не вызывает, фильм убог, туп и не привликателен ничем, вобщем лучше бы эфир освободили для чего-то более стоящего, хотя не знаю, по мне артхаус не особенно лучше, но опять же там хотя бы режиссер не признается публично, что ему абсолютно побарабану на то что он в фильме показал, опять таки прочитал только начало интервью, здесь выложенного на основании этого вынес вердикт "тупая блондинка"(может быть незаслуженно, учитывая. что здесь говорили о том, что вроде бы режисссер неплохой) и дальше читать не смог.

[DSh]

Я с удовольствием буду смотреть каждую серию, потому что такого кино у нас еще никогда не было. На мой взгляд, хорошее кино — это такое, что когда его смотришь, забываешь о том, что это кино. Мне кажется, что все, кто отзывается о сериале плохо, не верят в то, что именно так и могут обстоять дела на самом деле. Или не хотят верить, потому что, конечно, было бы очень здорово, если бы все это оказалось выдумкой дегенеративного сценариста и коварным замыслом кого-то подлеца, который пропихивает всякую дрянь на первый канал в детское время. А мы с Гришей столкнулись с этой историей вживую. Я прекрасно помню, как ко мне в класс приводили детей, которых по утрам вылавливали из подвалов социальные работники и милиция, как они сидели за партой с красными глазами, держа в одной руке пачку сигарет и пытаясь понять, где находятся. Я учил человека, который в 10-м классе работал в вечернюю смену на заводе, чтобы прокормить семью, и я его бесконечно уважаю. Я учился в середине 90-х годов в школе, где старшеклассник избивал кого-то из младших на глазах у учительницы, которую держали его дружки. А сейчас нам это наконец-то показывают по телевизору. Увы, это не просто «претендует на правду жизни», это она и есть. Это крик отчаяния: «ЛЮДИ! АУ! Посмотрите, что творится с вашими детьми! Мы на краю пропасти!».

Фильм намного легче не смотреть, чем смотреть. Но это не потому, что он убог, туп и не привлекателен, а потому, что мало кому хочется пачкаться. Зато «папиными дочками» точно не испачкаемся.

Я с трудом себе представляю, что такой сериал, как его описывают, может кого-то чему-то научить, - оппонирую Грише. Всё просто: здоровые люди смотреть его не будут.

Если ты правда не посмотрел ни одной серии и позволил себе вынести такой вердикт, то вопрос о том, кто здоров, а кто болен, принимает вполне конкретные очертания.

Изменено: DSh, 17 Январь 2010 - 0:06

[GrGr]

Блин!.. В кои-то веки, Дим, соглашаюсь просто с каждым твоим словом! Большая редкость, надо сказать... А еще мне один эпизод вспомнился. Я смотрел фильм "Все умрут, а я останусь" в обычном кинотеатре обычного окраинного торгового центра. И вот, когда ты сидишь и тихо офигеваешь, а вокруг народ бухает пиво и гыгыкает в стиле "Да ну, что они как лохи себя ведут...", то понимаешь, что ужас-то не на экране, а вокруг тебя, и от этого становится совсем жутко.

[Syrano]

Я с удовольствием буду смотреть каждую серию, потому что такого кино у нас еще никогда не было. На мой взгляд, хорошее кино — это такое, что когда его смотришь, забываешь о том, что это кино.

Дим, продолжи мысль. Увидели. Что дальше?

[Sankinn]

Как же хорошо в Лицее...

[Мишаня]

Блин!.. В кои-то веки, Дим, соглашаюсь просто с каждым твоим словом! Большая редкость, надо сказать...

+стопиццот. То есть просто вот ровно это же хотел написать.

Тем не менее, Дим, ты отвечаешь не ДНу, а разным маргиналам . ДН и Ко, во-первых, не отзывались о сериале плохо, а во-вторых, вроде не усомнились в том, что многое из показанного, если не всё, взято из реальной жизни. Несколько человек в этой теме вполне резонно предположили, что этот честно отражающий реальность сериал с хорошей операторской работой НЕ СТОИТ показывать по центральному телевидению. Насколько я понимаю, никто из них не был бы против, если бы сериал не продюссировал первый канал, то есть мы с вами.

Я с этим мнением не согласен, но мне очевидно его право на существование.

Отдельно следует оговорить, что обсуждение целесообразности самой съемки (без указания источника финансирования) вообще не лезет ни в какие ворота. Давайте предоставим автору возможность решать, что снимать и зачем. И право заявлять потом на интервью, что отснятое её, автора, не интересует.

[DNAlh]

Блин!.. В кои-то веки, Дим, соглашаюсь просто с каждым твоим словом!

А я, что тоже в последнее время нечасто, полностью согласен с Володей. Сериал "Школа" сближает людей!

А теперь серьезно. Я не говорю, что того, что показывается в сериале - нет. В жизни вообще много негатива. Гриша и Дима учились в плохих школах, а я был в армии, где тоже сталкивался с проявлениями весьма отвратительной дедовщины (впрочем, чего-то СОВСЕМ серьезного все-таки не видел, Бог миловал). Я демобилизовался в 1989 г., как раз когда пошел поток перестроечных фильмов про то, что "так жить нельзя" и, в том числе, стала разрешенной и даже модной тема неуставных отношений в армии. Я посмотрел тогда пару фильмов (названия уже не помню) и с тех пор старательно обхожу эту тему в кинематографе стороной. Во-первых, у меня было ощущение, что ВОТ ТАК - не бывает. Все черты по отдельности - да, взяты из жизни. Но всё вместе - не бывает. Ну или если бывает - то крайне редко. Тут я могу судить, т.к. сам служил в трех местах (Южный Урал, ГДР и Армения) + служили практически все мои одноклассники (тогда еще косить от армии немодно было). Во-вторых, мне всегда неприятно быть свидетелем слабости человека, даже совершенно мне незнакомого. И видеть натуралистично показанное унижение на экране я не хочу. Мне проще смотреть документальные кадры боевых действий с кишками наружу, чем это. В-третьих, согласен с Володей, ну показали, как все плохо. Дальше-то что? Искусство, тем более - искусство массовое, должно подсказывать человеку выход, показывать, как надо себя вести в той или иной ситуации. А если "луча света в темном царстве" нет, то толку от такой правды - ноль.

P.S. Разве что вся эта история - хитрый ход власти, решившей в самом начале Года Учителя поднять волну негодования положением дел в сфере образования и на этой волне провести какие-то по-настоящему радикальные реформы? Хотя, на мой субъективный взгляд, все реформы в области образования должны начинаться с резкого повыщения зарплат педагогам. Иначе в профессию действительно будут приходить или немногие бессеребренники и подвижники, или неудачники. Первых слишком мало, да и недостойно великой страны выезжать на чьем-то альтруизме. Мы, в ЛИТе или 548-й, еще неплохо живем, но в целом-то ситуация действительно аховая...

DN

[DNAlh]

Юрий Клавдиев, один из сценаристов "Школы" Предупреждаю, ненормативная лексика инсайд. Много.

Меня вот это просто порвало:

Бога в "Школе" много. Это не тот, лубочный Бог Лунгина и Мамонова, это не РПЦ-шный Бог, этот, который в деталях. <...> Землю уже тошнит от вас. Изыдите. В 2012 году на Земле останутся только сверхлюди. Такие, как мы.

Где кнопка вызова врача?!

DN

[Сонечка]

Как-то его опус о "великом труде" не согласуется с интервью режиссера. И я не понимаю, почему нам во всех этих статьях (да и Дима с ГрГыром тоже) предлагают альтернативу "горькая правда Школы или Папины дочки (Ранетки и т.д)"? Почему-то никто не скажет: не нравится -- идите читайте Достоевского или Некрасова. У них между прочим тоже была показана "горькая правда", такая, что ужас накатывает даже у современного читателя, не говоря уж о читателях того времени. И обходились ведь литературным языком и втискивались в моральные нормы. И показывали как может поступить человек, которого "среда заела". И как может достойно поступить человек. Да, проблема крепостного угнетения и межклассовых конфликтов не актуальна сейчас, но ведь смысл от этого не меняется. Среда заела -- а ты живи по совести. (Чтение классики,кстати, благотворно влияет на душу)И для того, чтобы донести это до людей (книгами, фильмами, сериалами, песнями) совсем не обязательно использовать ненормативную лексику и уличный слэнг. Давайте, в качестве борьбы за мораль в школах, вставим в сериал нарезку порнографии (на Садовом вон попробовали), чтобы все знали, что это тоже низко и аморально. +1 Володиному ответу: "И что дальше?" Вобщем вот. Опять одни эмоции. З.Ы. Еще к опусу: обычно говорят, что Дьявол живет в мелочах...А он написал, что Бог....Впрочем...в таких мелочах...

[DSh]

Что дальше?

Меняться к лучшему, конечно. Переосмысливать все с нуля и меняться. Становиться более чутким и внимательным. Прислушиваться к своим детям/родителям/учителям/ученикам. Вырабатывать толерантность. Может, кто-то пить бросит.

Может, кто-то, не дожидаясь 60-й серии, подойдет к своему однокласснику и скажет что-то типа «Прости нас, Чучело». Володь, что я могу еще сказать? Каждый должен сам для себя решать, что дальше. Но дело в том, что и смотреть-то мало кто собирается.

А Достоевский и Некрасов здесь причем? Разве кто-то из них имел хоть малейшее представление о конфликтологии переходного возраста у российских подростков начала 21 века? То же, что лечить ангину солнечными ваннами — вроде как всегда считалось полезным, наверное, и сейчас поможет...

Изменено: DSh, 17 Январь 2010 - 17:29

[koraalex]

Дима и Миша, ну не понимаем мы остальные: зачем это нужно вообще и на Первом канале в частности? У Гриши хотя бы аргумент есть - откроет глаза родителям, с которым я не согласен. Поэтому началось обсуждение, чей заказ, чьи деньги. Хотел привести более радикальные примеры жестокой правды жизни, которая в собственном доме, например, происходит, но увидел, что просто не могу об этом здесь рассказывать. - Недавно уже припоминал бесчинство, опасное дело. Так вот показ подобного фильма где бы то ни было, за исключением аудитории критиков, - бесчинство. Оно вовсе не воспитывает тех, кого привлекает, а наоборот утверждает в них пагубные привычки. Не верите? - Каков эффект от "Бригады", как отзываются? Шестьдесят серий грубых отношений - слишком много, чтобы выразить мысль. Их не станут смотреть ради этой мысли, и вряд ли обычный зритель сможет её выцедить и воспринять. Чтобы смотрели, необходима эксплуатация нездорового интереса. А, кстати, этот сериал, по-моему, хорошо вписывается в формат. Пошлость в сетке Первого канала совершенно не удивляет. Но не спорю, у создателей могли быть дополнительные цели. Вполне возможно, что Дмитрий Николаевич прав, - вызвать общий интерес к школьным проблемам. Что касается тезиса "имеет право на существование", - извините, если в вашем миропредставлении всё относительно, значит всё имеет. Но если вы мыслите глубже уровня "себе на уме" и "главное, чтоб друг другу не мешали", значит имеете нравственные заповеди, представления о сути человека и смысле его жизни, и его социальной ответственности. Они могут разниться, но не до бесконечности. Может быть не кривить душой и признать, что за "модерн-артом", отстаивающем перед культурой право на существование, стоит желание легкой жизни без усилий над собой? P.S. Оперативный ответ Диме: ты мыслишь за зрителя. В том и дело, что если б его смотрели такие, как ты, они б всё поняли. Но им и так не нужно. Тем более 60 серий. А будут смотреть такие, которым этот "продукт" не поможет, практически уверен. P.P.S. Оперативная поправка: единственным эффектом, который может сработать, представляется взгляд на свой же класс через телевизор. Экран создаёт эффект отстранения, телевизор стоит дома в комнате, поэтому переоценка картины всё-таки может возникнуть.

Изменено: koraalex, 17 Январь 2010 - 18:20

[DNAlh]

Кстати, а где в этой теме нынешние лицеисты? Было бы очень интересно послушать тех, о ком, собственно, снят сериал. И вот еще что. Впечатляет сам по себе факт появления незалакированной действительности на Первом канале. Правда, сегодня на "Эхе" Эрнст говорил что-то вроде того, что "мы поняли, что прежним телевидением народ наелся и нужно что-то другое". Стало быть лакировка прежнего рейтинга не дает, нужно что-то иное. Но ведь позволили, что самое интересное! Не узнаю наше государство и боюсь сглазить. DN

[/79ITA4ok]

Видимо нынешние лицеисты как-то мимо сериала прошли. Да и недавние выпускники, наверно, тоже. Я, например, вообще телевизор не смотрю.

[Syrano]

Меняться к лучшему, конечно. Переосмысливать все с нуля и меняться. Становиться более чутким и внимательным. Прислушиваться к своим детям/родителям/учителям/ученикам. Вырабатывать толерантность. Может, кто-то пить бросит.

Может, кто-то, не дожидаясь 60-й серии, подойдет к своему однокласснику и скажет что-то типа «Прости нас, Чучело». Володь, что я могу еще сказать? Каждый должен сам для себя решать, что дальше. Но дело в том, что и смотреть-то мало кто собирается.

Если сериал к этому призывает, так, что другого прочтения не возникает, здорово. У меня создалось впечатление, что тут скорее будет другая реакция: о, круто, даже по телику показывают, какие мы крутые, и что с нами ничего сделать невозможно. Хорошо, если я не прав.
Про "пить бросит" -- ты сам-то веришь?

[DNAlh]

Я, например, вообще телевизор не смотрю.

и правильно!

DN

[R@ym0nd]

Присоединюсь к Никите - последнее время (около года-двух) телевизор смотрю очень редко, причем иногда просто из-за внешних причин - обычно его брат оккупирует Посмотрел "Все умрут, а я останусь". Если сериал еще жестче и тем более показан по Первому... то вынужден согласиться с Володей: наиболее возможная реакция масс - "о, круто, даже по телику показывают, какие мы крутые, и что с нами ничего сделать невозможно".

[Kaktus*]

Нынешние лицеисты как раз мимо сериала не прошли. Многие из моих знакомых видели хотя бы одну серию. Перед просмотром спросила у друзей про сериал. Многие сказали: "Крутой сериал. Все также, как у нас.". Только немногие отозвались негативно. Я посмотрела. Выскажу свое мнение по этому поводу. Сериал меня потряс. Я, конечно думала, что в наше время молодежь испорченная, но чтобы настолько...нет. Я вот тоже не понимаю ЗАЧЕМ это все показывают. От этого пользы ноль. Дети, то есть мы, ничего хорошего из этого не вынесем. Я уверена. После просмотра "Школы", я, скорее всего, не буду больше смотреть телевизор, раз даже Первый канал, который многие дети считали СКУЧНЫМ , показывает такую дрянь(извиняюсь, других слов не нахожу)! И очень хочется чтобы он уже поскорее закончился, и про него все забыли. (надеюсь, это произойдет)

[GrGr]

Получить прививку от телевизора?.. Тоже, кстати, весьма положительный эффект "Все умрут..." - гораздо жестче "Школы". Еще раз повторюсь: сериал, как мне кажется, ориентирован НЕ на школьников и учителей, а на людей, не видящих и не знающих проблем, которые испытывает современная школа. Идея, что показ сериала рассчитан на то, чтобы вызвать более лояльное отношение к будущим школьным реформам, мне, кстати, нравится А с классикой я этот сериал не сравниваю по очень простой причине: и "Ранетки" и "Школа" суть продукт массового потребления, жвачка, просто первая приторная до тошноты, а вторая со вкусом дерьма. "А кино нормальное все равно по телеку не покажут" (с) Хрюндель И, да, у меня весьма оригинальные вкусы в плане кино. Если точнее, то я очень люблю и ценю различный кинотрэш в стиле студии "Трома". Поэтому, возможно, я воспринял сериал неадекватно

[Dreamy-Oki]

решила глянуть сериал после нескольких возмущений Светланы Иннокентьевны, которая была недовольна тем, что школу показывали с "нехорошей" стороны. попала на вторую серию. первые ощущение были, что это гон. гон чистой воды. но вдумавшись и повспоминав свою старую школу невольно начала понимать, что сериал практически правдивый, возможно, кое-где утрировали, но почти картина такая. становится тоскливо. очень. для чего? возможно, для того, чтобы взглянуть а эту красоту со стороны. иногда, чтобы понять вещь, достаточно посмотреть со стороны, при чем, не только в "собственом воображении", а почти что именно так.не со слов, не от себя, а именно со стороны. и только для этого, имхо, для преподователей и взрослых этот сериал особого смысла не несет, ибо подобная хрень происходит уже даавно, и никто ничего по этому поводу (пока) не сделал.ничего не изменилось. буду рада, если кто опровергнет.

[О.Ю.]

"Если Бога нет, всё позволено". (Ф.М. Достоевский)