286 replies to this topic

[pevcov]

Фунт, мне начинает казаться, что ты в Церкви хочешь видеть и видишь только плохое.

Наташа, мне начинает казаться, что ты в Церкви хочешь видеть и видишь только хорошее.

[Natuccia]

Наташа, мне начинает казаться, что ты в Церкви хочешь видеть и видишь только хорошее.

Повторшюкин
Нет, что-то "плохое" я тоже вижу, но хорошее для меня важнее.

[pevcov]

Повторшюкин
Нет, что-то "плохое" я тоже вижу, но хорошее для меня важнее.

А почему плохое в кавычках?

[pevcov]

Письмо Ивана Охлобыстина http://www.twitlonger.com/show/i7e3sk

[DNAlh]

Письмо Ивана Охлобыстина http://www.twitlonger.com/show/i7e3sk

Ну, тогда уж вот еще:
Очень хорошо знакомый нашей семье и еще некоторым на форуме о. Александр Борисов.
Очередной крик души Кураева.

DN

[Natuccia]

*facepalm* и тут про пусей, аааа

[DNAlh]

и тут про пусей, аааа

Увы, но сейчас про них везде.

DN

[KatyaG]

Я тут одну хорошую статью читала, автор правильную, на мой взгляд, вещь сказал. Антицерковная кампания современная имеет небольшой эффект, несмотря, на то, что привлекаются такие тяжелые средства (уличение Патриарха в якобы неблаговидных делах, обвинение в отсутствии милосердия к кощунницам), потому что каждый проповедует для своей паствы. Есть противники Церкви, вот они взахлеб обсуждают часы, квартиры, открытые письма, называют взрослых теток девочками и проч. Но их количество ограничено. Оно не прирастает за счет верующих, которых бы смутили эти средства пропаганды. Верующий человек будет горевать о согрешившем члене Церкви, но никакой грех, даже если бы он и имел место, не отвратит верующего человека от Бога и Церкви. Так что пропаганда должна упасть на благодатную почву, иначе она не будет иметь смысла, какие бы силы и средства на нее ни тратились. Один священник в 20-е годы на вопрос, где же Бог, почему он попускает разрушение храмов и разорение монастырей, ответил, что сколько верующих осталось, столько и храмов.

Edited by KatyaG, 10 July 2012 - 14:44 PM.

[pevcov]

Я тут одну хорошую статью читала, автор правильную, на мой взгляд, вещь сказал. Антицерковная кампания современная имеет небольшой эффект, несмотря, на то, что привлекаются такие тяжелые средства (уличение Патриарха в якобы неблаговидных делах, обвинение в отсутствии милосердия к кощунницам), потому что каждый проповедует для своей паствы. Есть противники Церкви, вот они взахлеб обсуждают часы, квартиры, открытые письма, называют взрослых теток девочками и проч. Но их количество ограничено. Оно не прирастает за счет верующих, которых бы смутили эти средства пропаганды. Верующий человек будет горевать о согрешившем члене Церкви, но никакой грех, даже если бы он и имел место, не отвратит верующего человека от Бога и Церкви.

Так что пропаганда должна упасть на благодатную почву, иначе она не будет иметь смысла, какие бы силы и средства на нее ни тратились. Один священник в 20-е годы на вопрос, где же Бог, почему он попускает разрушение храмов и разорение монастырей, ответил, что сколько верующих осталось, столько и храмов.

Интересно было бы взглянуть на статистику по росту численности различных сект.

[Vasay]

Я тут одну хорошую статью читала, автор правильную, на мой взгляд, вещь сказал. Антицерковная кампания современная имеет небольшой эффект

Антицерковная кампания существует? Как сказал Парфёнов, церковь самостоятельно посадила себя в калошу, так что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Помимо противников церкви и сторонников церкви есть ещё довольно большое количество тех, кому, по большому счёту, пофигу. Они могли бы склониться к той, или другой стороне и думаю, что их всё это от официальной церкви отталкивает.

[Syrano]

Антицерковная кампания существует? Как сказал Парфёнов, церковь самостоятельно посадила себя в калошу, так что нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Помимо противников церкви и сторонников церкви есть ещё довольно большое количество тех, кому, по большому счёту, пофигу. Они могли бы склониться к той, или другой стороне и думаю, что их всё это от официальной церкви отталкивает.

Так тут уже звучала мысль про то, что верующим и атеистам всякая агитация в ту или иную сторону безразлична. На нее обращают внимание как раз те, кто ни там. ни сям. "Мог бы пойти в церковь, но что-то там не то".

[pevcov]

Я прошу прощения, если кого-то ненароком обидел.
Я против следующих вещей: 1) насильственного обращения населения в религию, 2) сращивания религии и политики, 3) пропаганды (в плохом смысле этого слова) религии.
Верующие, конечно, бывают разными. А вы не считаете, что в нормальной организации и пресс-служба должна быть нормальной?

А вообще я скорее жалею, что затеял этот спор.

А вот вам и пропаганда: http://www.echo.msk....08866-echo.html

Министерство культуры является духовно-идеологическим соратником Русской православной церкви
Об этом на встрече с патриархом Кириллом заявил глава ведомства Владимир Мединский. Он напомнил, что многие годы в 20-м веке государство было несправедливым по отношению к церкви. "Оно не созидало, а разрушало". Мединский также сравнил свое ведомство с Министерством здравоохранения и Министерством обороны. С одной стороны, Минкультуры печется о здоровье – телесном и духовном, а с другой несет ответственность за вопросы духовной обороны. При этом министр добавил, что хотел бы просить по многим вопросам совета у предстоятеля Русской православной церкви.

[DNAlh]

А вот вам и пропаганда

А с каких это пор Церковь должна отвечать за слова не самого умного из министров культуры?

DN

[pevcov]

А с каких это пор Церковь должна отвечать за слова не самого умного из министров культуры?

DN

Вопрос не понял. А что вообще Церковь должна?.. За что вообще она отвечает?
http://blagogon-ru.l....com/62904.html

[Natuccia]

http://blagogon-ru.l....com/62904.html

Фунт, и что ты хотел сказать этой ссылкой?

[pevcov]

Фунт, и что ты хотел сказать этой ссылкой?

Что мне лично не видно, что бы Церковь хоть за что-нибудь отвечала, например.

[Natuccia]

Что мне лично не видно, что бы Церковь хоть за что-нибудь отвечала, например.

И причем здесь ссылка?

[DNAlh]

Ну, тогда и я еще одну ссылку выложу. Букв много, сразу предупреждаю.

DN

[krol]

Так тут уже звучала мысль про то, что верующим и атеистам всякая агитация в ту или иную сторону безразлична. На нее обращают внимание как раз те, кто ни там. ни сям. "Мог бы пойти в церковь, но что-то там не то".

Насколько я помню, эту мысль озвучивал еще товарищ Ленин в контексте своих врагов и сторонников. Полез в викицитатник за пруфлинком, там не нагео, но по пути нашел другую цитату, которая тоже относится к теме (Ильич вообще много где относится к теме, причем, с любой из сторон):

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. — Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.

[DNAlh]

но по пути нашел другую цитату, которая тоже относится к теме (Ильич вообще много где относится к теме, причем, с любой из сторон):

Блин, ну давайте хотя бы классовую борьбу сюда приплетать не будем?

DN