587 replies to this topic

[koraalex]

Цели-то названы, а вот как их планируется достичь - непонятно и, соответственно, непонятно, что можно будет считать окончанием войны и победой.

Денацификация - в принципе больше лозунг, нежели цель. Чтобы провести денацификацию государства, надо иметь полный контроль над этим государством в течение длительного времени. Иначе просто не сработает. В случае с капитулировавшей Германией, насколько понимаю, так и было. То есть, если Киев не сдастся, денацификации не пройти. И если Западная Украина не сдастся - тоже. Если же Западная Украина присоединится к Польше, то формально можно заявить, что это уже не Украина, но фактически денацификация в этой части Украины не состоится, т.к. Польша хоть и плохо относится к нацизму, против местных выступать скорее всего не станет. - Это не говоря о справедливости термина "денацификация" в данном вопросе и вероятных причин его использования.

 

Касательно выдворения ВСУ из ДНР и ЛНР и установления независимой от Украины власти на всей соответствующей территории - видится реальным, но сроки трудно спрогнозировать.

 

Но при всём этом, нам заявили о "втором этапе СВО", со своими целями, выходящими за рамки изначально обозначенных для СВО. Стало быть, следует ожидать новых этапов, замыслы по которым нам не раскрывают. "В эту длинную ночь, да в тёмные времена" нужно восстанавливать навык читать между строк.

 

...не решена проблема поставки местным аграриям топлива, удобрений и всего необходимого для проведения посевной.

Насколько понимаю, время посевной на юге Украины прошло месяца полтора-два тому назад.

 

...земли, которые были заняты практически без боя и могли бы быть витриной того, как может выглядеть жизнь под властью России, постепенно скатываются в депрессию.

Не думаю, что об этом кто-то всерьёз заботился. Понимая, как управляет ЕР, можно рассчитывать на быструю дешёвую показуху, и всё. У нас нет заинтересованных в качественном восстановлении региона управленцев. И есть отработанные методы подавления недовольства. Итого: стараться не надо, рыбка не уплывёт. Добавлю: о выгоде региона для России, когда власть начинает серьёзно заниматься инвестициями, пока говорить рано.
 

Edited by koraalex, 24 May 2022 - 11:45 AM.

[DNAlh]

Касательно выдворения ВСУ из ДНР и ЛНР и установления независимой от Украины власти на всей соответствующей территории - видится реальным, но сроки трудно спрогнозировать.

Луганская территория будет полностью подконтрольна властям ЛНР буквально через несколько дней. Там остались Сверодонецк да Лисичанск, которые уже почти в котле. С ДНР сложнее, но тоже в обозримых пределах, думаю.

Но при всём этом, нам заявили о "втором этапе СВО", со своими целями, выходящими за рамки изначально обозначенных для СВО. Стало быть, следует ожидать новых этапов, замыслы по которым нам не раскрывают.

Вообще, конечно, война показала, насколько наша власть не умеет разговаривать с собственным народом. Причем в ситуации, когда на кону её, власти, существование. Патология какая-то...

Насколько понимаю, время посевной на юге Украины прошло месяца полтора-два тому назад.

Увы. Не знаю, может быть там были и объективные причины, так, например, пропускная способность железной дороги от Крымского моста до Херсона крайне низка из-за того, что это неэлектрифицированная однопутка, и по ней надо снабжать еще и Крым, и всю южную группировку российских войск. Но то, что в Херсонскую область российская таможня не разрешает вывозить удобрения, ссылаясь на то, что вывоз удобрений за границу запрещен - это шедевр бюрократического маразма.

Не думаю, что об этом кто-то всерьёз заботился. Понимая, как управляет ЕР, можно рассчитывать на быструю дешёвую показуху, и всё.

Так тут с политической точки зрения показуха (в хорошем, правильном смысле) просто напрашивается! Но нет, третий месяц мнутся, делают прямо противоположные заявления... Конечно, украинский флаг снять легче, чем жизнь людей наладить, но если стремиться к лояльности региона, то это надо делать немедленно, а не ожидать неизвестно чего.

DN

[Lesnik-Aviator]

Вообще, конечно, война показала, насколько наша власть не умеет разговаривать с собственным народом. Причем в ситуации, когда на кону её, власти, существование. 

А надо ли ей разговаривать? Кмк, власть сейчас в РФ стоит крепче, чем когда-либо, а значит и необходимости вести разговоры внутри нет. К тому же, народ, судя по всему, доволен. Может быть, она и умеет разговаривать, просто не со всеми?...

[DNAlh]

А надо ли ей разговаривать? Кмк, власть сейчас в РФ стоит крепче, чем когда-либо, а значит и необходимости вести разговоры внутри нет. К тому же, народ, судя по всему, доволен. Может быть, она и умеет разговаривать, просто не со всеми?...

Проблема в том, что война и всё, что ей будет сопутствовать в экономическом и социальном плане - это надолго. И чем дольше это будет продолжаться, тем сложнее будет обеспечивать поддержку власти народом, который не понимает, во имя чего это всё. Вспоминаем Россию накануне 1917 г. Там тоже на фронте дела осенью 1916 г. обстояли, в целом, неплохо, но элиты устроили заговор, а народу всё до смерти надоело. 

Поэтому разговаривать с народом и объяснять свое видение происходящего и будущего в нынешних реалиях совершенно необходимо. Это в чем-то даже важнее, чем успехи на фронте. Но у нас, похоже, решено сделать вид, что ничего не происходит, война "где-то там", а у нас всё как обычно. Что называется, "это хуже, чем преступление, это ошибка" (с).

 

DN

[Lesnik-Aviator]

 "это хуже, чем преступление, это ошибка" 

 

Эта идея бродит в голове где-то с середины марта. Что ж, будем смотреть дальше это светопреставление. С большим интересом.

[DNAlh]

Эта идея бродит в голове где-то с середины марта. Что ж, будем смотреть дальше это светопреставление. С большим интересом.

"Не теряйте мужества, худшее - впереди". (с) Марк Аврелий

 

DN

[GrGr]

Вчера украинская власть приняла очень странный закон, который фактически уравнивает в правах своих жителей и граждан Польши. В контексте СВО это очень похоже на то, что при необходимости незанятые Россией территории Украины могут очень быстро стать польским протекторатом.

[DNAlh]

Вчера украинская власть приняла очень странный закон, который фактически уравнивает в правах своих жителей и граждан Польши. В контексте СВО это очень похоже на то, что при необходимости незанятые Россией территории Украины могут очень быстро стать польским протекторатом.

 
И нет ничего нового под солнцем (с) Экклесиаст
 

 

Это Андрусовское перемирие 1667 г. После тринадцати (!) лет русско-польских боданий за Украину.

 

DN

[DNAlh]

Насколько фатальным для них будет это осыпание и перейдет ли оно в обрушение - посмотрим.

Не хочу опережать события, поэтому скажу, что до обрушения остался, похоже, всего один шаг. Сегодня украинцы потеряли контроль над дорогой Бахмут (Артемовск) - Лисичанск (см. карту), соответственно их войска в Лисичанско-Северодонецком и Горско-Золотом полукотлах уже, фактически, попали в окружение. Выхода у них два - или, как на Светлодарской дуге, не ждать милости от природы, а ноги в руки и бежать, либо новый Мариуполь в гораздо менее приспособленной для обороны местности.
 


Оба вариант приводят к тому, что в украинском фронте образуется брешь, которую, похоже, командованию ВСУ, похоже, затыкать уже некем. А если фронт не будет остановлен, на повестку дня встанут Соледар и Бахмут.

 

P.S. Размышления Ильи Крамника о промежуточных военных итогах трех месяцев.
 
DN

[DNAlh]

Давненько я сюда не постил всушных матерщинников. Вот. Очень интересно и показательно.

 

DN

[koraalex]

Честно, текст как будто русским написан, я не читаю в нём стилистики человека с Украины. Плюс, матерщина здесь выглядит правильно расставленной, намеренно включённой в текст. Я в Екате целый день мат слушаю, он не так вырывается из привыкшего разговаривать на обсценном языке. Может, конечно, "украинский русский" пишет, таких много. А идея автора, что не надо было надеяться на НАТО, а готовиться к войне самим, является попросту отстранённой от действительности. Очевидно, что власти Украины смотрели на Запад и хотели выгод от вступления во всякие союзы и блоки, они вовсе не собирались воевать с Россией самостоятельно, это только радикалы могли бравировать подобной глупостью.

[DNAlh]

Честно, текст как будто русским написан, я не читаю в нём стилистики человека с Украины. 

Дык, братские народы... Кроме того, они откуда-то с юга, если я не ошибаюсь. Так что ничего удивительного.

 

DN

[DNAlh]

Меж тем, по украинским данным, они потеряли Лиман (Красный Лиман), а также ведут бои уже на восточных подходах к Бахмуту (Артемовску). Есть очень сильное ощущение, что очень скоро всё, что к востоку от непрерывной агломерации Славянск-Краматорск-Дружковка-Константиновка (там когда едешь на машине, города реально перетекают один в другой), перейдет под контроль России. То есть, коллапс обороны донбасского фронта  ВСУ таки произошел.

 

DN

[DNAlh]

Очень интересное выступление Ходаковского. Звук не очень, но послушать стоит.

 

DN

[DNAlh]

Рекомендую почитать. Ничего принципиально нового, но изложено коротко и внятно.
 
И свежая карта до кучи:

 
DN

[DNAlh]

 

Если кто-нибудь найдет более полную версию интервью, без дурацких перебивок от НТВ - дайте знать. Интересно.

 

DN

[DNAlh]

Северодонецк взят практически полностью, осталась только промзона. Её, насколько я понимаю, сейчас брать не будут, т.к. над ней нависает западный берег Северского Донца на котором Лисичанск. Там вообще Северский Донец становится серьезной преградой для любых действий с севера, поэтому развития наступления следует ожидать скорее со стороны Попасной, где украинцы бьются очень упорно, т.к. понимают, чем для них чреват прорыв в тыл лисичанской группировке. 

 

DN

[Лэн]

Немного мыслей о том, что и обычные ВСУшники (а не только Азовцы-Айдарцы) нифига не белые и пушистые. Кто не следит за новостями - артиллерия ВСУ активно стреляет по Донецку, притом по районам, где даже намёка нет на присутствие военных/техники. Жаль, этого не показывают по BBC и CNN.

[DNAlh]

артиллерия ВСУ активно стреляет по Донецку, притом по районам, где даже намёка нет на присутствие военных/техники.

Дим, как думаешь, а в чем военный/политический смысл этого? Я политического не вижу вот от слова "вообще", тем более, что украинские каналы репостят картинки с прилетами по Донецку и комментируют, скорее, сочувственно. Или просто отвлечь внимание от @опы, которая у ВСУ в районе Северодонецка-Лисичанска назревает? Типа, "зато мы столицу сепаров молотим". Если же искать военный смысл, то он  может быть в том, чтобы отвлечь хотя бы часть сил русской артиллерии от Северодонецка для организации контрбатарейной стрельбы. 

Согласишься?

 

DN

[DNAlh]

Дим, как думаешь, а в чем военный/политический смысл этого?

Есть вот такое мнение:


DN