587 ответов в теме

[Natuccia]

Пока - да, но это может поменяться в любой момент.

Вот картой яндекс-денег через гугл-пей сегодня не получилось в яндекс-еде расплатиться (другое дело, что можно напрямую картой).

[DNAlh]

Так понимаю, киевляне активно вооружаются.

Ну, это-то, как раз пропагандистский бред. Было видео о раздаче автоматов с двух камазов (без списков, документов и т.д.), такое ощущение, что исключительно для картинки. В чем смысл выдавать автоматы гражданским - великая тайна. Вооруженный необученный человек на поле боя - пушечное мясо и потенциальный скорый труп. Он просто не имеет смысла в бою, т.к. на него нельзя положиться. Так что пиар, кругом пиар...

 

P.S. А вот мародерить с этими стволами потом можно любо-дорого... В общем, идиотское решение.

 

DN

[DNAlh]

Есть очень предварительная информация, что в Николаеве высажен десант с вертолетов. Идет бой.

 

DN

[DNAlh]

Вот картой яндекс-денег через гугл-пей сегодня не получилось в яндекс-еде расплатиться (другое дело, что можно напрямую картой).

У меня сберовская карта к ГуглПею привязана. Значит, пока работает. Ну, ОК. 

 

DN

[koraalex]

Предполагаю, что если наши войска не возьмут Киев быстро, то: ВСУ сможет мобилизовать резерв, бои затянутся, жертв будет много, санкции будут наращивать, население Киева нас окончательно и надолго возненавидит, и встанет вопрос о прекращении бессмысленной бойни. То есть, силовое решение в пользу России может быть только быстрым. Притом силовое решение со стороны Украины тоже возможно, но за счёт "растягивания резины" до вырождения целей России. Третий вариант: в Киев не войдут, а будут использовать его для шантажа на переговорах.

[DNAlh]

силовое решение в пользу России может быть только быстрым.

Конечно, к этому и стремятся. Но для этого не обязательно штурмовать Киев, не нужно символически поднимать свой флаг над Мариинским дворцом. Сейчас будут стремиться занять ключевые точки, разрезать оборону, заблокировать и отрезать от снабжения как можно большее количество украинских войск. И оборона начнет сыпаться. Я уверен, что украинская армия, при всем уважительном к ней отношении (а им надо отдать должное, они не поплыли и, в целом, держатся неплохо) дольше не протянет просто из-за коллапса снабжения. 

И я уже писал выше, что штурма городов будут до последней возможности избегать, т.к. это и неминуемо высокие потери своих войск, и подарок пропаганде противоположной стороны.

 

P.S. Статья о том, что проблема "ширше" Украины, кратко. Рекомендую.

 

DN

[DNAlh]

Итак, закончились вторые сутки войны. Самые важные события происходят вокруг Киева. Здесь, как говорилось выше, взят и удержан Гостомель (кстати, как выяснилось, десант выбрасывали прямо на голову 4 бригады Нацгвардии, одной из самых боеспособных сил на Украине), этой ночью десантом взят аэродром Васильков, в этом районе украинцы претендуют то ли на один, то ли на два сбитых 76-х, но фото-видеоодтверждений пока нет. Так или иначе, Киев обжат почти со всех сторон, свободным пока остается только юго-восточное направление, в сторону аэропорта Борисполь. Очень надеюсь, что боев в самом городе не будет, хотя этой ночью в городе шла беспорядочная пальба, такое ощущение, что работают розданные накануне автоматы... Т.е. почти наверняка по окраинам Киева сейчас гуляют российские разведгруппы, но их задача работать тихо.
На юге вчера прошло видео о высадке десанта и стрельбе в Николаеве, но сообщений о взятии города не было, более того, и Херсон пока остается украинским. Также пришло подтверждение того, что 82 человека на острове Змеиный таки сдались (а не героически погибли, как сообщала украинская сторона) и доставлены в Севастополь. 
Появились сообщения о том, что начинается отвод донбасской группировки на запад, к Киеву. Честно говоря, сомневаюсь, что при тотальном господстве ВКС России в воздухе хотя бы какая-то часть их достигнет Киева. 
На харьковском и черниговском направлениях, похоже, никаких серьезных изменений не произошло. Сумы до сих пор не взяты.
 
DN

[DNAlh]

 

Рекомендую к просмотру. Украинский политолог из Киева, занимающий вменяемую позицию и способный не впадать в эмоции.

 

DN

[Natuccia]

Спасибо!

[koraalex]

У Кличко тоже внятный блог, не вызывает отторжения. Не знаю, что он говорит в СМИ, но здесь довольно сдержан.

[DNAlh]

Третий день. Начались бои за Харьков, видимо блокирование такого большого города отвлекает слишком большое количество войск, коих у России, как это не странно, немного, и препятствует наступлению в тыл донбасской группировке ВСУ (что, вроде бы, было одной из ключевых задач с самого начала). Вообще, надо сказать, что тактика создания "фестунгов" в каждом крупном городе дала свои плоды. Насколько я понимаю, изначально была идея избегать боев в городской застройке, поэтому города, в которых натыкались на сопротивление, блокировались, их обходили и шли дальше. Но, судя по всему, в какой-то момент стало понятно, что и войск на это отвлекается очень много, и логистика страдает, т.к. вынуждает колонны снабжения идти не через города, а всякими грунтовками в обход. Опять же, остается противник в тылу, что во все времена считалось крайне нежелательным. Видимо, в изначальном плане предполагалось, что боевой дух собственно украинской армии будет невысоким и сражаться придется исключительно с мотивированными подразделениями типа знаменитого "Азова". Реальность оказалась иной и, хотя телеканалы продолжают пока отыгрывать изначальную установку, в войсках, кажется, поняли, что воевать надо всерьез и зачищать занятую территорию. Подозреваю, что именно этим объясняется и решение о зачистке Харькова, и общее замедление темпов продвижения (тут, правда, наверняка сказываются и проблемы военной логистики). Проблема в том, что у российского командования сейчас непростая дилемма: или резко снизить темп наступления, что приведет к затягиванию войны и нарастанию негативных её последствий для российского государства и общества, или начать как минимум частичную мобилизацию резервистов для несения службы на блокпостах, т.к. задействованных сил явно не хватает. Второго варианта будут стараться избегать всеми силами, т.к. понятное дело, популярности властям это не прибавит. Посмотрим, какое будет принято решение, но если в ближайшие два-три дня не будет достигнут решающий перелом, какой-то выбор делать, наверняка, придется. 

Что там под Киевом пока не понимаю, но есть ощущение, что и туда пытаются зайти с запада. Мариуполь уже в полуокружении, собственно, до конца дня стоит ждать новостей из этих трех (Харьков, Киев и Мариуполь) городов.

Если смотреть шире, то разрыв с Западом представляется почти необратимым, весь политес с обеих сторон отброшен и понятно, что целью Запада является обрушение России (никаким перемирием и выводом войск тут уже не отделаться, тут иллюзий быть не должно). 

 

DN

[GrGr]

Какая-то странная хрень с мирными переговорами, которую я совершенно не понял.

 - Зеленский выступил с инициативой мирных переговоров

 - Наши в итоге согласились, согласовали делегации, после долгих прений решили, что переговоры состоятся в Гомеле

 - Наша делегация туда приехала, Зеленский в последний момент отказывается, утверждая, цитирую, что "не хочет находиться в городе, в который может прилететь российская ракета"

 - В итоге, насколько я понимаю, делегация сидит и тупит в Гомеле, надеясь, что все же переговоры состоятся (до назначенного времени еще час)

 

Я до сих пор не понимаю, что это был за хитрый план и зачем он был нужен.

[DNAlh]

Какая-то странная хрень с мирными переговорами, которую я совершенно не понял.

<...>

Я до сих пор не понимаю, что это был за хитрый план и зачем он был нужен.

Посмотри видео выше, там понятно объяснено, что говорить-то не о чем...

 

DN

[koraalex]

Ты верно Зеленского цитируешь? Есть источник? В другом месте было указано, что потому что с территории Беларуси летят ракеты. Вообще, отказ совершенно понятный, ведь с её территории часть наших войск вошла на Украину. Другое дело, что зачем согласовывали. Либо Зеленский должен был смириться с таким неравноправным условием. Ещё вариант: возможно, Зеленский не исключает, что по переговорщикам могут шмальнуть сами ВСУ, рассматривая переговоры как предательство. Мы совершенно не знаем, что творится сейчас в высших эшелонах Украины. У нас-то паника, только паника практически плановая и все намерены договориться, а у них может и разлад быть.

 

Не думал, что масштаб действий выйдет далеко за границы Донбасса. Теперь мне не понятно следующее: что Россия будет делать с Украиной, когда та согласится на мир на переговорах или капитулирует, отказавшись от переговоров? Если она удержится и выиграет схватку за счёт "растягивания резины", её ждёт долгое восстановление силами европейских и американских, а также частично турецких и т.п. подачек, и, пожалуй, полная "нацификация", только уже без территорий ДНР и ЛНР. Если же слово будет за Россией, то как теперь наша власть планирует реформировать Украину (или добиться от неё реформ)? Она может потребовать выполнение ряда пунктов, типа запрета героизации бандеровцев и запрета на участие в военных блоках, но выполнять-то украинцы их будут только зажав нос, и как только, так сразу с себя скинут. Есть известное альтернативное решение в духе генерала Лебедя: ввести 50 тысяч волкодавов (положим, чеченских, это они умеют и им всё равно) и лишить Украину собственной армии. Но это ж целый большой народ на своей земле, он такое не потерпит. Мне кажется, что сработать тут может только соглашение, которое будет действовать лет 30 и будет под контролем каких-то комиссий, тогда произойдёт перевоспитание общества и прежние герои перестанут быть интересными, со сменой мировоззрения поменяется и политика.

 

Была информация о наших подо Львовом. Вот это уже странно. Я думал, остановятся где-то на границе ровненской области. Дальше нас сильно нелюбят.

 

 

Редакция: если источник - видео с отказом Зеленского от переговоров в Минске, то там Зеленский прямо причину указал. Но там он не называет Гомель.

Изменено: koraalex, 27 Февраль 2022 - 12:06

[DNAlh]

Вообще, отказ совершенно понятный, ведь с её территории часть наших войск вошла на Украину.

Прошла инфа, что укринская делегация таки приедет в Гомель. Правда, не очень понятно, о чем там будут разговаривать. Изначальные российские условия были для нынешних властей, по понятным причинам, неприемлемы, так что либо решили всё-таки смягчить позицию до уровня, приемлемого для украинцев, либо каждая из сторон просто изобразит что-то вот такое:
https://youtu.be/rwj3Lp_v1AQ?t=3

DN

[DNAlh]

Была информация о наших подо Львовом.

Уже давно опровергнуто. Надо понимать, что во время войны все на нервах и готовы видеть врага где угодно. Так и в начале Великой Отечественной народу чуть ли не на Урале немецкие десанты чудились.

DN

[koraalex]

Пишут об уничтожении "Мрии" в пожаре со ссылкой на "Укроборонпром". Если это так, то вполне является символом. Пока не буду писать чего, чтобы не уличили в антипатриотичности.

[DNAlh]

Пишут об уничтожении "Мрии" в пожаре со ссылкой на "Укроборонпром". Если это так, то вполне является символом. Пока не буду писать чего, чтобы не уличили в антипатриотичности.

Да, это так. Жаль... Но в масштабе всех происходящих событий это, увы, капля...

 

до конца дня стоит ждать новостей из этих трех (Харьков, Киев и Мариуполь) городов.

Из Харькова утром потоком шли сообщения о начале штурма, после обеда - как отрезало, причем и с нашей стороны, и с украинской. Чем это объяснить - не знаю. Может, просто пока затихло всё? Если у кого есть более-менее достоверная инфа по Харькову - дайте знать. Мариуполь к вечеру практически окружили, завтра можно ожидать фото- и видеоподтверждение встречи крымской группировки, наступающей через Бердянск, с силами ДНР. Также, окружена Волноваха, что может свидетельствовать о том, что фронт на Донбассе начинает сыпаться. Вот только не уверен, что у ДНР-овцев хватит сил развить успех. В Киеве, похоже, пока без особых изменений.

Ну и никакой информации про переговоры, которые, вроде бы, должны были уже начаться. Впрочем, практически никакой надежды на них нет в свете принципиальной несхожести позиций сторон.

 

DN

[Lesnik-Aviator]

В Киеве, похоже, пока без особых изменений.

Кличко сказал, что Киев в блокаде, эвакуация невозможна.  

Изменено: Lesnik-Aviator, 27 Февраль 2022 - 19:00

[DNAlh]

Кличко сказал, что Киев в блокаде, эвакуация невозможна.  

Ну, эвакуация из Киева в сложившейся ситуации имеет смысл только в одном направлении - на запад. А еще вчера не были перерезаны подходы с востока и юго-востока. Нет с этой стороны российских войск и до сих пор. Борисполь же до сих пор не взяли? Так что, насколько я понимаю, за день максимум поближе подошли к городу с запада и северо-востока. 

 

DN