68 ответов в теме

[Ste!]

Ладно, я спать отправляюсь. А то нетерпеливым становлюсь. В общем, обсуждать-то больше уже нечего. Делить термины "больше" и "меньше" смысла нет. Язык знает недостаточное количество народу и ситуация не сильно улучшается (это я могу судить по новичкам приходящим на фирму, например). Два языка знает очень мало народу. Три - ещё меньше.

[Allena]

Спокойной ночи.

Большое спасибо, что ты разъяснила это мне.

Я не разъяснить хотела.А тонко намекнуть, что я говорю только про лучше/хуже так как считаю, что говорить про хорошо/плохо, достаточно/недостаточно слегка напоминает процесс толчения воды в ступе.

А смысл "нормально" меня интересовал только тот, который был использован при отборе десяти "нормально говорящих" процентов сотрудников фирмы.

Изменено: Allena, 07 Июль 2005 - 21:43

[Engineer]

Странно, как же они аспирантский минимум сдавали?

Во-первых, сдать можно все, что угодно!
Во-вторых, кстати, та ситуация, в которой куча народу запросто сдает экзамены по английскому, в т. ч. кандидатский минимум, при этом будучи не в состоянии двух слов связать даже переводя, не то что от себя, как нельзя лучше характеризует ситуацию со всеобщим "преподаванием" английского.

[Engineer]

Можешь .Но я и не думала спорит с твоей статистикой, меня скорее покоробило пренебрежительное высказывание о нашем образовании.

Подводя итог, отмечу: у нас очень малый процент людей, способных нормально общаться на иностранном языке, в частности на английском. Это раз. И английский у нас по большей части преподают плохо. Это два. Сдать экзамен по английскому в обычной школе или институте, практические не зная оного более чем реально, потому что общий уровень знаний ужасает. Это три.

[Ste!]

Сдать экзамен по английскому в обычной школе или институте, практические не зная оного более чем реально, потому что общий уровень знаний ужасает. Это три.

Самое смешное, что при это им ставят пятёрки!

[Engineer]

Самое смешное, что при это им ставят пятёрки!

Ага, именно так.

[Афина]

Странно, как же они аспирантский минимум сдавали?


Ничего себе инерция.По-моему наоборот сейчас мода на знание английского.

Насчёт столиц.Так в Европе тоже самое -- если Вы поедете в какие-нибудь Блуа,или Перпиньян,или Саламанку,или Авилью, или Кувилью,или ...то за пределами tourist office вероятность встретить англоговорящего весьма мала.

Про экзамены уже сказано.

От себя добавлю, что сдать экзамен в школе или вузе на "5" и владеть языком свободно - это не одно и то же. Что требуют в школе? Зазубренный топик? Многие выучивают на "5". А попробуй задать вопрос в рамках хоть того же топика - и получишь результат... В вузе - не языковом - аналогично. В свое время кто-то из лекторов - native speakers - на истфаке МГУ говорил, что у наших язык неживой и какой-то слишком книжный что ли. А многие и того не знают.

Моде на английский следует тот самый невысокий процент, о котором мы говорим.

И о провинции. МОЙ опыт общения свидетельствует, что процент владеющих языками за границей выше и в столицах относительно Москвы, и в провинции относительно нашей провинции. И родственники наши много поездили по самым разным странам (не только по столицам) и не столкнулись с трудностями в общении. А вы попробуйте не только что в провинции, в Москве попробовать пообщаться на английском, скажем, в магазине.

[Ste!]

Зазубренный топик? Многие выучивают на "5". А попробуй задать вопрос в рамках хоть того же топика - и получишь результат...

Мы-гы-гы!

Самое смешное, что преподы не лучше студентов.
Я же давеча сдавал экзамен по английскому, это был спекталь потрясающий!
Я видел англичанку дважды: на первом занятии и на консультации перед экзаменом. Пришёл, она на меня посмотрела удивлённо и сказала, что увидеть меня не ожидала и ведомость мою не взяла. Спросила почему я не появлялся, на что я сказал, что английский знаю достаточно хорошо, чтобы не мешать тем, кто изучал язык в её группе (не надо было, конечно, такого говорить =) ). Она мне дала топик на пересказ. Прочитал, подождал, пока она меня вызовет. Пересказал всё подробно. Она мне задаёт первый вопрос, который меня несколько сбивает с толку, только что, тридцать секунд назад я её на него ответил, когда пересказывал. Ну, ладно, ответил ещё раз. Ещё какие-то идиосткие вопросы.

Дальше были тесты по заполнению пропущенных слов.

Третий этап - теория. Задала она мне какой-то вопрос, на что я мило улыбнулся и сказал, что по теории я отвечать ей не буду, так как языком пользоваться умею, но формальной теории никогда не знал, и знать не хочу =)

Тут она догадалась спросить откуда я знаю язык. Я её рассказал, сколько лет и где я его учил, сколько лет и где я работал переводчиком и что, вообще говоря, у меня на каждой неделе переговоры на английском языке =)
Секунд тридцать подумав она сказала, что, конечно, поставит мне пятёрку =))

Вот такой уровень проверки...

[Афина]

Что и требовалось доказать.