Перейти к содержимому


Фото

Турслет — 2007


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
183 ответов в теме

#121 Денис Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 16:26

Денис
  • Genius loci
  • 6 898 Сообщений:
  • Денис Сумин

Сухой остаток такой: культпрограмму надо придумывать настолько интересной, чтобы пить казалось скучным и ненужным.

Посмею не согласиться…
На этот раз, на мой взгляд, культпрограмма была просто на 5+. Весело, интересно, разнообразно. Но есть лицеисты, которые изначально против таких игр; считают, что все это для детей. Они просто не ходят на эти мероприятия. И именно эти люди, на мой взгляд, и стремятся быть взрослыми в форме распития всякой фигни. По поводу нужного костра/звена: вот я весь вечер кайфовал под Володины песни, а Варя, например, пишет, что ей такой досуг скучен…

#122 phoenix54 Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 16:43

phoenix54

    Самый пафосне

  • Свои
  • 1 249 Сообщений:
  • Алексей Мирошников
Ну по поводу звеньевых я могу сказать то, что просто походников в звеньевых-это не выход..... Народ может всё прекрасно знать, как делать и что делать, но при этом они в виду недостатка лидерских качеств, мягкости характера или утопических мечт не могут правильно органзовать своё звено.... в результате лони получают по голове от не совсем опытных преподавателей, и получается лажа.... Привожу прошлогодний пример, в том году у нас были две девочки звеньевые(из Ваших, ДН, походников)в результате, они не смогли организовать восьми и девятикласников, получили по шапке и одна из них обиженно удалилась в палатку, где и провела остаток слёта, а другая провела день в попытках исправить уже навороченное и двигалась столь быстро, что уследить за ней было не реально.... А перед этим слётом я получил от второй выговор, что я орал на 8-х, которых я строил, в виду того, что у нас в звене тогда конь не валялся, а они шланговали.... Если честно, было очень неприятно((Так что посылкой только опытных походников делор не обойдётся..... З.ЫДевчёнки, о которых я говорил, прошу меня простить, ничего личного, и никаких претензий к вам у меня лично нет, это был просто примертого, что не в одних походниках счастье звена

Изменено: Птиц, 10 Сентябрь 2007 - 16:46

Adsumus! Adsumus!
Аве Диктаторе! Ртуте буде наше!

#123 Сонечка Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 16:55

Сонечка
  • Свои
  • 2 086 Сообщений:
  • Софья Сазонова

Привожу прошлогодний пример, в том году у нас были две девочки звеньевые(из Ваших, ДН, походников)в результате, они не смогли организовать восьми и девятикласников, получили по шапке и одна из них обиженно удалилась в палатку, где и провела остаток слёта, а другая провела день в попытках исправить уже навороченное и двигалась столь быстро, что уследить за ней было не реально....



Так неужели ты думаешь, что две девочки 10-классницы ВДВОЕМ могут организовать 25 человек народу, притом, что им никто не помогает. Речь ведь идет не о том, что звеньевые(звеньевой) должны сами все сделать и организовать. А должна быть некая КОМАНДА, их друзья, которые могли бы зажечь народ, а не "орать" и "строить", как ты говоришь и как, к сожалению, часто получается. А вы (ты и Кендер), насколько я помню, сами тогда не горели желанием ничего делать, а только строили 8ых. И поэтому не надо вешать все на неопытность звеньевых.
Между прочим в этом году мы бы с Олькой тоже не справились, если бы не ваша помощь, я имею в виду старших ребят.

Из конструктива:
у меняесть идея, правда я не очень представляю ее в масштабах 300 человек. Это ночное ориентирование. Автоматически решается проблема, что делать после заката, а так же, на мой взгляд, достаточно интересный досуг. Кроме того, это какая-никакая тренировка, раз уж мы говорим о воспитании новой команды звеньевых.

С нами сила Алхазашвили!


#124 Juana Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 17:00

Juana
  • Свои
  • 1 645 Сообщений:
  • Анна Рознатовская
Я была на слете только один день, субботу. Ближе к вечеру пришлось уехать. Но в целом, действительно проблемы начали вылезать уже тогда и, к сожалению, они остались теми же (что следует и из моих наблюдений, и из обсуждения на форуме), что и пару лет назад. Явно не хватало людей, которые ходят в походы и могут достойно организовать жизнь звена в лесу. Это касалось и организации питания, и мусора, и многого другого. Большинство лицеистов идут на слет исключительно ради «тусовки», не совсем представляя себе, что существование в лесу подразумевает пилку дров, готовку еды, какую-то организацию пространства вокруг себя, навешивание тента, розжиг и поддержание костра и т.д. В большинстве случаев все это свалилось на оказавшихся в качестве палочки-выручалочки выпускников или немногих преподавателей, которые все это могли или сделать сами, или подсказать, как это делать лучше. Собственно в ЛИТе не осталось уже той походной жизни, какой она была раньше, чтобы в достаточном количестве «воспитывать» столь необходимых на слете адекватных и ответственных звеньевых. Увы, одного ДНа на всех не хватит. В этом случае без помощи выпускников нам, в ближайшее время во всяком случае, не обойтись. Без них слет превратить вообще не понятно во что. По поводу программы развлечений… Если кому-то было неинтересно, то предложите что-то свое! Преподаватели будут только рады такой помощи. Лично я огромное удовольствие получила от встречи с выпускниками, от общения с моими девятиклассниками. Поняла, что такие мероприятия безусловны нужны, но, чтобы они остались нужно как-то оставить в стороне наши «взрослые» обиды и непонимания, собраться, наконец, вместе и решить, что нам не нравиться и что мы хотим изменить. Неужели это правильно, когда много замечательных людей, которые могут сделать лицейский слет лучше, интересней и т.д., остаются в стороне?...

#125 phoenix54 Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 17:06

phoenix54

    Самый пафосне

  • Свои
  • 1 249 Сообщений:
  • Алексей Мирошников
всё конечно хорошо, если эти две дусятикласницы не мешают помогать, не отпускают вверенных ими же восьмикласников для порубки дров, играть в волейбол, мотивируя тем, что я наорал на них, так как во время этой порубки была довольно сильно нужны были лишние две пары рук, и без которых пришлось туго... Так что, тут не так то всё просто
Adsumus! Adsumus!
Аве Диктаторе! Ртуте буде наше!

#126 DNAlh Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 17:21

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Сухой остаток такой: культпрограмму надо придумывать настолько интересной, чтобы пить казалось скучным и ненужным.

Согласен. Конечно, на всех не угодишь, но надо стараться охватить максимально широкий круг народа. Кстати, опять-таки возвращаемся к выпускникам. Среди них полно ярких и интересных личностей, которые вполне могли бы собрать нынешних лицеистов вокруг себя (хоть тех же лейтеровцев взять для примера). Но для этого с ними надо рабюотать, надо сделать так, чтобы они хотели приехать и знали, что будут желанными гостями.

Ну по поводу звеньевых я могу сказать то, что просто походников в звеньевых-это не выход...

Скажем так - это условие недостаточное, но необходимое. Если у товарища есть лидерские качества, но он совершенно не представляет себе как обустроить лагерь - то что он делать-то будет?

у меняесть идея, правда я не очень представляю ее в масштабах 300 человек. Это ночное ориентирование. Автоматически решается проблема, что делать после заката

Ага, вплоть до рассвета ищем разбредшихся по ночному лесу восьмиклассников :) Нет, это уж как-то слишком экстремально...

Теперь из разговора с Володей по телефону (его вопросы и мои ответы):
1) В чем заключается ответственность звеньевого за плохое поведение его звена (или отдельных его членов)? Думаю так: если звеньевой категорически не справился с задачей, то на следующий год его больше не берут в звеньевые. А в данном выходе его подстраховывают старший звена и звеньевые соседних звеньев. Что-то более суровое, на мой взгляд, излишне.
2) Можно ли разрешить самоформирование звеньев (в случае если есть достаточно большая дружная группа)? На мой взгляд - почему бы и нет? Другой разговор, что им должны объяснить, что у них все равно будет некое количество новичков и они не имеют права их игнорировать. Ответственность за психологическое самочувствие новичков лежит всецело на руководстве звена (нельзя забывать, что одной из главных задач слета является создание условий для комфортного и быстрого вливания вновь прибывших в состав лицейского народа).
3) Как быть в ситуации, если часть звена хочет сидеть у костра, а другая пойти по знакомым? Если мы имеем хорошо подготовленных и ответственных звеньевых, то эта проблема решается относительно просто. Каждый, кто покидает расположение звена должен сообщить, где он будет находиться. Если расположение звена покидает звеньевой, то, соответственно, все должны знать куда он ушел. Неплохо заранее заготовить табличку с именами и мобильными телефонами членов звена и раздать каждому. В случае если некий товарищ обещал быть в определенном месте, а оказался где-то еще, то в дальнейшем он до конца слета должен находиться под наблюдением одного из трех руководителей звена (возможно, дисциплинарные права звеньевого следует прописать более развернуто).
4) Режим дня. Каждому звену на слете предоставляется высокая степень автономии в определении досуга, однако некоторые элементы хронологии должны быть, несомненно, синхронизированы (постановка лагеря, приемы пищи, отбой и подъем, сворачивание лагеря и т.д.). В противном случае никакие совместные мероприятия (футбол, волейбол и пр.) станут невозможны.
5) Необходимость пешего перехода от шоссе многих отпугнет Жестко на этом настаиваю, т.к. хоть какой-то элемент "походности" все-таки должен присутствовать. Это дисциплинирует. В конце концов можно для начала таки взять грузовик, но положить туда исключительно палатки, ведра и т.п. общак. Чтобы личные вещи и долю еды звена каждый нес сам. Если мы на такое неспособны, то и нефиг писать на сайте "А наш лицейский народ походы любит и в походы ходит, причем в самые разные."

В дальнейшем можно и нужно было бы написать "памятку участника", "памятку звеньевого" и т.п., но это все будет иметь смысл только в том случае, если администрация согласится в принципе с предложенными изменениями. Иначе просто времени и сил на ненужный труд жалко.

DN

#127 Денис Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 17:32

Денис
  • Genius loci
  • 6 898 Сообщений:
  • Денис Сумин
Дмитрий Николаевич, Володя! Огромнейшее спасибо вам за уже проделанную достаточно сложную работу; надеюсь, и администрация ее оценит! Также подписываюсь под всем в последнем посте. Единственное: думаю, не стоит заставлять каждого участника постоянно информировать о своих передвижениях, если они в пределах поляны. То есть, к примеру, вечером, когда дрова заготовлены, костер горит и т.д. человек спокойно может позволить себе погулять по обоим полянам. Главное, чтобы он возвращался к собранию звена, ужину, отбою и т.д.

#128 DNAlh Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 17:37

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Дмитрий Николаевич, Володя! Огромнейшее спасибо вам за уже проделанную достаточно сложную работу; надеюсь, и администрация ее оценит!

Эммм... На здоровье... :rolleyes: Всегда пожалуйста. :)

Эх, хотел ведь на дне отлежаться, так нет, куды там...

DN

#129 DNAlh Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 17:39

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Главное, чтобы он возвращался к собранию звена, ужину, отбою и т.д.

Ну, если там ловит мобильный и есть возможность в каком-то экстренном случае этого товарища вызвонить - почему бы нет? Хотя малознакомых новичков (да не обидятся они на меня) я бы поконтролировал все-таки поплотнее. Мало ли чего от них ожидать? А проверенным товарищам - им и свобода больше.

DN

#130 Денис Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 17:43

Денис
  • Genius loci
  • 6 898 Сообщений:
  • Денис Сумин
главное, опять же (мне кажется), чтобы человек чувствовал какую-то свободу. А то запретный плод сладок и далее по тексту :-)

#131 GrGr Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 18:32

GrGr
  • Свои
  • 2 280 Сообщений:
  • Григорий Григорьев
Что касается Later'овцев, то к следующему слету я попробую их подговорить, и, надеюсь, Тим мне поможет, благо, в акустике мы играем без проблем. И вообще, я регулярно предлагаю выступить и в ЛИТе, вы только приглашайте ;)
А потом пришел злобный Гр и все опошлил...

#132 DNAlh Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 18:35

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

И вообще, я регулярно предлагаю выступить и в ЛИТе, вы только приглашайте ;)

Абзательно! Стукнись в аську, обсудим.

DN

#133 DSh Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 19:16

DSh
  • Свои
  • 293 Сообщений:
  • Дмитрий Широков
Дмитрий Николаевич, если есть возможность, исправьте, пожалуйста, в предлагаемых правилах проведения слета шрифт с курсива на обычный, т. к. мелкий курсив читать очень тяжело.

Мои замечания по правилам:

— старший в звене может быть только преподавателем Лицея, исключительно по юридическим соображениям. Для того, чтобы официально возложить ответственность за жизнь и здоровье детей на человека, не работающего в лицее, нужно слишком много бюрократических проволочек; не стоит тратить время и силы администрации еще и на это. Вариант же, когда старших двое — преподаватель и выпускник — вполне приемлем, к нему уже неоднократно успешно прибегали.

— ответственность за подготовку звена к выезду (еда, инвентарь и пр.) должен нести, на мой взгляд, только звеньевой. Преподаватель может помочь (и, конечно, скорее всего и поможет), но звеньевой в этих вопросах должен рассчитывать прежде всего на себя. На то он и звеньевой.

— идти от автобусов до поляны пешком — классно, не спорю. Но на практике получается так, что очень многие вещи мы несем в руках, потому что в рюкзаках не хватает места. У многих вообще нет больших туристических рюкзаков, у меня, кстати, тоже; это понятно — ради двух дней в году отдать 3 000 руб. могут позволить себе не все. А нести несколько километров рюкзак + по тяжелому пакету-двум с едой + палатки (которые не всегда влезают даже в большой рюкзак) + тент + еще что-то — действительно тяжело. Я до сих пор помню Скоротово 1999 года, когда мальчику в моем звене стало плохо от тяжести рюкзака на обратном пути к электричке. Знаете, лучше автобус до поляны, ей богу.

— если участникам слета предлагается программа соревнований и конкурсов, то в ней должны участвовать все. Провести что-то свое внутри звена можно только в дополнение, но никак не вместо. Кто-то ведь старался, готовил каждый конкурс, делал его как можно лучше и увлекательнее. Эти люди заслуживают того, чтобы их работу оценили все.

— все же я склоняюсь теперь к жесткому отбою и уже писал почему. Два часа ночи — в самый раз.

— про сухой закон — еще думать и думать, пока решение далеко...
«Нарушители из числа лицеистов немедленно удаляются с поляны в Москву». Кто повезет? Кто-то из преподавателей, у кого есть машина? И бросит звено на произвол судьбы на два-три часа? Родители? А если они не могут приехать? Мы опять пытаемся решить не проблему, а как быстрее избавиться от негативных последствий. Это не правильно.

— с остальным (уборка мусора, посадка в автобусы, приготовление дров и др.) полностью согласен.

Спасибо за правила; действительно, лучше обсуждать конкретные предложения, а не так, всего понемногу.

Изменено: DSh, 10 Сентябрь 2007 - 19:17


#134 /79ITA4ok Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 19:40

/79ITA4ok

    Штатный раздолбай

  • Свои
  • 4 281 Сообщений:
  • Никита Шишканов
ДВ,позвольте возразить,но люди должны понимать,куда и зачем они идут. Это все-таки не тусовка. И 1000 руб. только на еду ради 2 дней могут себе позволить тоже далеко не все.

А добавка есть?


#135 Komar Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 19:46

Komar
  • Свои
  • 375 Сообщений:
  • Мария Когадеева
На 7й странице писать ещё тяжелее, чем на 4й... Тем не менее, я напишу. Этот Слёт в душе моей оставил гораздо больше тёплых и приятных воспоминаний, чем предыдущие. Основополагающим фактором послужило общение с милыми моему сердцу людьми, со многими из которых я очень редко вижусь, а на слёте представилась прекрасная возможность. Ну да ладно, это всё лирика... По поводу звеньевых и пр. Я в этом году, как и в прошлом, была приписана к звену ОЮ. Когда в субботу утром приехала орава из 18 восьмиклашек, возглавляемых программистами 14 выпуска, ораве было объявлено: "это Маша, она вам расскажет, что делать". Не могу сказать, что я была к этому неготова, или что мне это было неприятно. Мне всегда приятно помочь, если я могу! Однако, мне не всегда хватает педагогических способностей. Это действительно непросто - заставлять детей работать (пилить дрова или мыть каны от прилипших макарон в холодной воде). Мне, право, прощё сделать самой! Хотя это неправильно, понимаю. Но всё же, мелькает мысль: "маленькие восьмиклассники покинули тёплые дома с уютными кроватками, микроволновкой и едой в холодильнике, чтобы поехать на "пикник" познакомиться с лицеистами и преподавателями, поиграть в волейбол и футбол, поесть шашлыков, а им приходится выполнять чёрную работу, к которой они не привыкли и наверное не ожидали." Я понимаю, что такая позиция не имеет места быть, потому что звеньевые и старшие и люди, которые хотят что-то делать и помогать звену, тоже приехали отдыхать, а не трудиться за кого-то и преподносить все блага походной жизни на блюдечке с голубой каёмочкой. Тут важно найти золотую середину, знать меру, а это очень непросто. У меня сердце кровью обливалось, когда две девочки из звена N драили каны (надо сказать, очень качественно) и признались, что они всё время моют посуду и что уже заледенели и болят руки, а им говорят старшие, что они должны радоваться тому, что кан с грязной посудой нагрели на костре. Когда я своему "подопечному" предложила помыть кан напополам, милые девочки посмотрели на меня большими грустными глазами и сказали "какая вы добрая" (но это все лирика). Кстати, о слове "подопечный". Вновь прибывшие в полк лицеистов - не батраки и чернорабочие, на которых звеньевые скидывают грязную и тяжёлую работу. Они находятся под _опекой старших звена, и об их интересах тоже надо помнить. Мне кажется, что молодые лицеисты действительно стремятся подражать старшим, или по крайней мере любят использовать аргумент "ну вы же это не делаете, почему мы должны" или "ну вы же так делаете, почему нам нельзя". Потому звеньевым в особенности очень важно помнить, что они - своеобразный эталон на время слёта. Надо подавать пример эффективной работы, а не стоять у костра руки в боки и отдавать приказания, об этом звеньевых надо предупреждать заранее, и с этой же точки зрения звеньевых надо выбирать. У звеньевого почти точно не будет времени поиграть в футбол/волейбол, пойти посидеть в другое звено (более чем на полчаса) или ещё что-нибудь в личных интересах. Он должен помнить обо всём, обо всех и всегда в течении этих двух дней. Девушкам девяти-десятиклассницам, безусловно, будет трудновато организовать толпу неопытной ребятни ( не в обиду никому, знаю по собственному опыту). Поэтому мне кажется отличной идеей приглашать на роль звеньевых и помощников страших звена выпускников - людей, сознательно идущих, чтобы помочь, знающих, что такое слёт и как это бывает, умеющих накормить, нарубить, напилить, построить, развлечь, организовать. К тому же, это обеспечит преемственность поколений - иначе что это за "лицей наш дом", если каждый год мы начинаем с чистого листа, выбрасывая все предыдущие страницы, оставляя в прошлом людей, с которыми так много связано, которым есть, что вспомнить, рассказать, научить будущих лицеистов. К тому же, по многим причинам походная жизнь лицея несколько заглохла, поэтому из нынешних лицеистов не так много походников и опытных людей (из лицеистов, бесспорно, тоже можно и нужно выбирать звеньевых). Опять же, зациклюсь. Меня назначение меня "звеньевой" немного удивило. Я, может быть, смогла накормить и уложить спать ребят, но этого ведь недостаточно. Я считаю, что звеньевой ещё до слёта должен (конечно, не один, а с одним или несколькими желающими) познакомиться со звеном, рассказать детям, что их может ожидать на слёте, выдать всем список обязательного снаряжения (теплые вещи, к примеру), по возможности поговорить с родителями, продумать какие-то мероприятия у костра (в этом году общелицейские соревнования были очень даже хороши, но этого недостаточно), игры, помогающие познакомиться (не это ли основная задача слёта??), чтобы народ не только обеспечить средствами к существованию, но и развлечь, завлечь, отвлчеь от пьянок и бесцельного шатания по лагерю, чтобы детям запомнились не только грязные каны, мокрые спальники и распиленные дрова, но и веселые игры, посиделки с гитарой, приятные новые люди и старшие товарищи. Простите за пространность и множество лишних слов, я ещё не успела выплеснуть эмоции...

#136 DNAlh Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 19:50

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

— старший в звене может быть только преподавателем Лицея, исключительно по юридическим соображениям. Для того, чтобы официально возложить ответственность за жизнь и здоровье детей на человека, не работающего в лицее, нужно слишком много бюрократических проволочек; не стоит тратить время и силы администрации еще и на это. Вариант же, когда старших двое — преподаватель и выпускник — вполне приемлем, к нему уже неоднократно успешно прибегали.

Думаю, что это-то как раз вполне решить можно. Скажем, возложить ответственность на оргкомитет.

— ответственность за подготовку звена к выезду (еда, инвентарь и пр.) должен нести, на мой взгляд, только звеньевой. Преподаватель может помочь (и, конечно, скорее всего и поможет), но звеньевой в этих вопросах должен рассчитывать прежде всего на себя. На то он и звеньевой.

В идеале - да. В идеале вообще старший при звене должен просто сидеть и смотреть как работает звеньевой. Но это - в идеале. А в нашей реальной жизни нужно помогать малоопытным звеньевым, которые без организационной поддержки могут растеряться и ничего хорошего не выйдет. Потом, если все пойдет на лад, старший может играть куда меньшую роль.

— идти от автобусов до поляны пешком — классно, не спорю. Но на практике получается так, что очень многие вещи мы несем в руках, потому что в рюкзаках не хватает места. У многих вообще нет больших туристических рюкзаков, у меня, кстати, тоже; это понятно — ради двух дней в году отдать 3 000 руб. могут позволить себе не все. А нести несколько километров рюкзак + по тяжелому пакету-двум с едой + палатки (которые не всегда влезают даже в большой рюкзак) + тент + еще что-то — действительно тяжело. Я до сих пор помню Скоротово 1999 года, когда мальчику в моем звене стало плохо от тяжести рюкзака на обратном пути к электричке. Знаете, лучше автобус до поляны, ей богу.

От тяжести на ОБРАТНОМ пути?! Что же у него там было-то? Ну спальник + коврик, ну одежда какая-то... Что еще? Ума не приложу... Насчет пешего перехода. Ты в Подосинках был? Помнишь, там ведь шли достаточно долго! И ничего, как-то справлялись... А если тебе нужен рюкзак - обращайся, я дам.

— если участникам слета предлагается программа соревнований и конкурсов, то в ней должны участвовать все. Провести что-то свое внутри звена можно только в дополнение, но никак не вместо. Кто-то ведь старался, готовил каждый конкурс, делал его как можно лучше и увлекательнее. Эти люди заслуживают того, чтобы их работу оценили все.

Не согласен. Люди разные, кому-то нравится одно, кому-то - другое. Если сгонят всех принудительно - ты уверен, что ОЦЕНЯТ? Всегда должно быть право выбора...

— все же я склоняюсь теперь к жесткому отбою и уже писал почему. Два часа ночи — в самый раз.

А я - против. Почему - тут уже и без меня сто раз объяснили.

— про сухой закон — еще думать и думать, пока решение далеко...
«Нарушители из числа лицеистов немедленно удаляются с поляны в Москву». Кто повезет? Кто-то из преподавателей, у кого есть машина? И бросит звено на произвол судьбы на два-три часа? Родители? А если они не могут приехать? Мы опять пытаемся решить не проблему, а как быстрее избавиться от негативных последствий. Это не правильно.

Дима, ну ты опять в демагогию ударяешься. Что ты хочешь - там, прямо на месте перевоспитать их?! Мне смешно, право слово! И "бросить звено на два часа на произвол судьбы"... Да, тут же выскочат из лесу страшные волки и всех растерзают! Дим, мы не одни в этом мире! Там есть и другие взрослые, есть кому пару часов приглядеть за звеном.

Спасибо за правила; действительно, лучше обсуждать конкретные предложения, а не так, всего понемногу.

Не за что...

DN

#137 Komar Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 19:53

Komar
  • Свои
  • 375 Сообщений:
  • Мария Когадеева
Высказалась в основном по поводу звеньевых и выпускников в качестве звеньевых. Теперь попробую немного о сухом законе и выпускниках в качестве выпускников. Сухой закон. Обязателен. Но из года в год повторяется одно и то же, и я сомневаюсь, что когда-нибудь будет слёт, на который ни один человек не принесет ни капли спиртного. (Сейчас скажу неправильную вещь, но это как в водных походах: как не иметь с собой перцовки, когда весь день приходится идти абсолютно мокрым в абсолютно мокрой байдарке, и вода и сверху и снизу и сбоку? Иногда 100 граммов вина могут быть лекарством от переохлаждения. Но, конечно, бывают и другие лекарства (горячий

#138 hrulikus Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 19:57

hrulikus

    Главный выпендрежник

  • Свои
  • 1 348 Сообщений:
  • Егор, Хрулёв
Дмитрий Владимирович, абсолютно не согласен с вами по поводу рюкзаков. Не спорю, рюкзаки бывают тяжелые, НО! Вы просто их не видели, когда люди ходят в настоящие походы. Еды не должно быть столько сколько было у нас. Знаете, сколько мы потратили лишних денег?На самом деле, чтобы нормально поесть фактичести максимум в день на человека уходит 200 рублей(это со сладким все 3 трапезы), то есть получается как раз на вермя нашего слета.Соответственно и пакетов с едой гораздо меньше, а если в звене 20 человек, то кому-то даже не достанется пакетов(тем более что их в рюкзак пихать надо). Насчет палаток-вы меня извините, но как показывает мой опыт, в рюкзак влезает абсолютно все(ну только конечно если вы не собираетесь брать с собой кровать). А общественное снаряжение надо делить поровну а не так как у нас получилось что я тащил 2 палатки + мне еще что-то в руки дали.Мне-то конечно пофиг, но все-таки.В этом году, я в принципе могу предположить, что мы были самое неорганизованное звено. И чтобы предотвратить таких нюансов, которые у нас произошли например с едой и лишними местами, надо все обговаривать с опытными людьми, я, честно говоря себя к ним причисляю, без хвастоства, потому что полтора месяца от лета я живу в походных условиях, немного даже суровее. Или например Денис имеет огромный опыт, я в этом уверен.
"Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления."
Р.Бах

#139 DNAlh Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 19:58

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48 468 Сообщений:
  • Дмитрий Алхазашвили

Сейчас скажу неправильную вещь, но это как в водных походах: как не иметь с собой перцовки, когда весь день приходится идти абсолютно мокрым в абсолютно мокрой байдарке, и вода и сверху и снизу и сбоку? Иногда 100 граммов вина могут быть лекарством от переохлаждения.

На худой конец такое лекарство может быть у организаторов на САМЫЙ КРАЙНИЙ случай. А вообще в ближнем Подмосковье можно обойтись и без этого.

DN

#140 Komar Опубликовано 10 Сентябрь 2007 - 20:11

Komar
  • Свои
  • 375 Сообщений:
  • Мария Когадеева
Высказалась в основном по поводу звеньевых и выпускников в качестве звеньевых. Теперь попробую немного о сухом законе и выпускниках в качестве выпускников. Сухой закон. Обязателен. Но из года в год повторяется одно и то же, и я сомневаюсь, что когда-нибудь будет слёт, на который ни один человек не принесет ни капли спиртного. (Сейчас скажу неправильную вещь, но это как в водных походах: как не иметь с собой перцовки, когда весь день приходится идти абсолютно мокрым в абсолютно мокрой байдарке, и вода и сверху и снизу и сбоку? Иногда 100 граммов вина могут быть лекарством от переохлаждения. Но, конечно, бывают и другие лекарства (горячий чай с малиной, например). Насчёт изгнания из лицея. Очень сложно обойтись без перехода на личности. Не могу предложить ничего конструктивного, оставлю это более опытным в этой области людям. Позволю себе лишь высказать несколько соображений. Допустим, старшеклассник пришёл на слёт. Взял с собой алкоголь и поставил себе цель выпить, потому что это "круто" и потом можно будет говорить о том, как он круто напился, ничего дельного и хорошего при этом не помня. И налил выпить молодому лицеисту, который и не пил то никогда ничего. Выгнать обоих? Ну, быть может. Надо ещё активней проводить воспитательную беседу перед, возможно. И активней занимать лицеистов во время слёта. Это нам, "походникам", интересно варить суп и обсуждать свои дела, накопившиеся за долгие годы знакомства, интересно общаться с родными друзьями, для нас это возможность побыть вместе подольше, обсудить то, что так давно хотелось, вспомнить былое. А практически сотня новых лицеистов, ещё незнакомых между собой, вынуждена развлекать себя сама, потому что они нам пока неинтересны, кажутся маленькими и баловаными (не все, конечно). Может это и так, но надо себя преодолевать, надо занимать молодой народ. Я, к сожалению, не особо творческий человек и не могу сходу сказать, чем можно занимать двадцать человек полдня между общими мероприятиями, но всё же несколько занятий придумать смогу. Другой вопрос, насколько это сложно. Сложно удерживать на себе внимание людей, не привыкших к походу, не привыкших к коллективу, не привыкших слушаться старших, работать, делать, что им говорят, терпеть, пока будет готова еда и так далее. Это опять всё относится к выбору звеньевых и к отдаванию предпочтения более опятынм и сознательным людям, которые знают, на что пойдут, если пойдут. В отношении выпускников просто. Тут опять же, политкорректность подкачивает. На это слёт я приехала в пятницу вечером и была почти что в качестве звеньевой, и ко мне вопросов не было, но на следующий меня уже не пустят, потому что в моём выпуске было, допустим, 10 людей, позволяющих себе употреблять алкоголь в чрезмерных количествах?? Почему моим друзьям, которые вообще не пьют, даже когда предоставляется возможность (нам это просто не надо, нам хорошо и без всяких допингов), говорят такие вещи, не пуская их на поляну, от которых больно щемит сердце? Почему люди, которые могут рассказать множество походных историй, интересных случаев из лицейской жизни, петь потрясающие песни, помочь и научить пилить дрова, ставить палатки и варить макароны на костре, вынуждены опасаться гнева администрации за то, что они пришли в звено лицеистов??? Я не понимаю этой политики. И этой политкорректности тоже. Выпускники несут в себе дух лицея. Такого, каким он больше никогда не будет.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых