03.11.2007 - 19:26 koraalex писал: 
Вот в том-то и беда, что у них такая позиция.
Да не только у них (американцев), а у люього командования на любой войне.
03.11.2007 - 19:26 koraalex писал: 
Говорить с уверенностью, что все так поступают в любой войне я бы не стал. При всей жестокости войны в принципе (пауза) этика у командиров встречается разная.
Различия в этике могут сказываться в обращении с пленными, с гражданским населением завоеванных территорий. Но я не знаю ни единого случая, когда командование готово во время боя (дл стратегов - во время войны как таковой) жертвовать сотнями своих солдат, чтобы спасти жизни некоторого (пускай даже значительного) количества гражданских жителей вражеской страны. Как думаешь, когда наши вели бои за Кёнигсберг, Бреслау, Берлин - их сдерживало то, что в домах находятся гражданские? Если из дома открывают огонь - дом просто разносят прямой наводкой - и все дела. Потому, как жизнь своих солдат дороже. Так было всегда со времен Древнего мира, сможешь привести обратные примеры - рассмотрю с большим интересом.
03.11.2007 - 19:26 koraalex писал: 
Кстати, десятки криво кинутых обычных бомб убьют меньше невинных людей, чем одна атомная (может быть, больше покалечат - вот это важно), и кидать их будут на промышленные районы.
Вопрос - ты что-нибудь знаешь про бомбардировки немецких городов? Про
бомбардировку Токио 10 марта 1945 г.? У меня такое подозрение, что ты сильно заблуждаешься относительно того, как всё это выглядело...
03.11.2007 - 19:26 koraalex писал: 
Ну так, теперь его можно не считать людьми?
Нельзя. Но иногда бывают ситуации, при которых жертвы среди гражданского населения неизбежны и моральную ответственность за них несет сторона развязавшая войну. Кстати, цитирую из
статьи про Хиросиму и Нагасаки:
Цитата
К июню 1945 года Япония уже была на грани поражения. Но без высадки союзников на островах Хоккайдо и Хонсю ни о какой капитуляции не могло быть и речи. В марте 1945 года началась операция по захвату острова Окинава. Операция «Айсберг» началась 25 марта и закончилась 21 июня.
Остров обороняла 32-я армия (команд, ген.-л. М. Усидзима), насчитывавшую 77 тыс. чел. В её составе имелись 90 танков, арт. и миномётные части. Армии подчинялась ВМБ (ок. 10 тыс. чел.), батареи береговой арт-и и зенит, части. На Окинаву и близлежащие острова базировались отряд торпедных катеров, несколько человек-торпед и до 700 катеров, управляемых смертниками. Противодесантная оборона была развита слабо. Основу сухопутной обороны острова составляли 3 рубежа глубиной 7—8 км, находившиеся в его юж. части, с развитой системой инж. сооружений. Прикрытие 32-й армии возлагалось на авиацию (св. 2000 самолётов), к-рая базировалась в Японии и на о. Формоза (Тайвань). Из общего состава авиации в боеготовности находилось ок. 800 самолётов. Гл. роль в разгроме амер. сил вторжения отводилась камикадзе. В результате остров был захвачен, а стороны понесли следующие потери:
США — 12 513 убитыми и 36 631 ранеными; потоплено 33 и повреждено 370 кораблей и судов; уничтожено св. 1000 самолётов. Япония — 100 тыс. убитыми и 7800 пленными; потоплено 16 кораблей и судов, не считая малых прибрежных судов и катеров; уничтожено св. 4200 самолётов.
Опыт проведения операции «Айсберг» и те силы, которые японский Генеральный штаб сосредоточил на главных японских островах, позволили предположительно оценить будущие потери:
— США и союзники — 250 до 400 тысяч погибших;
— Япония — до 4 миллионов военнослужащих и мирного населения.
Обе стороны готовились к величайшей в истории мясорубке.
Выделения мои.
Итак, сравниваем: 140+75 =215 тысяч погибших в Хиросиме и Нагасаки с одной стороны и 4 миллиона 400 тысяч - с другой. Мне кажется, что эти цифры говорят сами за себя. Я, конечно же, заблуждаюсь?
03.11.2007 - 19:26 koraalex писал: 
Не спорю, что необходимо победить, но ведь победа в нашем случае - это примирение, пускай даже вынужденное для соперника.
Тебя кто-то обманул. Примирение - это задача послевоенного времени. Сначала надо заставить противника признать свое поражение и заключить мир.
03.11.2007 - 19:26 koraalex писал: 
Не очень понял, почему вы это спрашиваете, ответ в последнем моём абзаце уже содержится: я не упрощаю проблему - действительно, часто "стреляешь", а потом жалеешь, но другого не дано.
Тогда мне странно, что ты не понимаешь моей позиции. Может быть мы по разному понимаем значение слова "жалеть" в данном контексте? Я вот убежден, что чисто по-человечески экипаж Энолы Гей должен был жалеть тех, кто погиб под их Бомбой и всеми теми бомбами, что они бросали прежде. Но они тем не менее должны были осознавать и свою правоту, т.к. помогли приблизить конец войны. Кстати, это ж вдуматься - два экипажа по 10 человек сократили войну где-то на полгода!
DN