350 ответов в теме

[Sima Dumin]

Правда, становится еще непонятнее... Стало быть о том, что 5 батальонов находятся на низком старте знали. Спрашивается, зачем тогда инициативу проявляли? Дали бы войти, распиарили бы этот факт... У кого какие версии есть?

DN

Да, ссылка действительно очень интересная...
А версии у меня пока всего две, но обе странные какие-то.
1) Знали, но хотели опередить, рассчитывая на то, что решение о вводе этих батальонов всё-таки будет принято не сразу. Но вот почему тогда не перекрыли Рокский тоннель первым делом?
2) Были не уверены что наши войдут без серьёзного повода и решили подтолкнуть (раз уж наши и сами активизировались), чтобы привлечь к региону внимание всего мира. Это хотя бы объясняет факт намеренного обстрела позиций миротворцев.

Но это пока не более чем предположения, всё-таки для окончательных выводов ещё недостаточно ясности. В первую очередь это касается планов грузинской стороны.

[Natuccia]

Сегодня члены Совета Федерации единогласно проголосовали за обращение к президенту РФ Дмитрию Медведеву с предложением признать независимость Абхазии и Южной Осетии.

Честно говоря, совершенно непонятно, зачем нам это, с учетом количества автономий в составе РФ.

[Афина]

Честно говоря, совершенно непонятно, зачем нам это, с учетом количества автономий в составе РФ.

Ну пока речь идет, типа, о признании независимости, а не о включении в состав РФ. Хотя понятно, конечно, каков будет следующий шаг. А все остальное - удовлетворение амбиций. Правда ценой расплева со всеми на свете, поскольку мало вероятно, что кто-то еще (весомый) пойдет на это признание. Абхазия, конечно, в отличие от Осетии, могла бы неплохой доход приносить, если ее в порядок привести, но для этого а) там нужна стабильность, коей и не пахнет; и б) не такой же ценой.

[Natuccia]

Ну пока речь идет, типа, о признании независимости, а не о включении в состав РФ. Хотя понятно, конечно, каков будет следующий шаг. А все остальное - удовлетворение амбиций. Правда ценой расплева со всеми на свете, поскольку мало вероятно, что кто-то еще (весомый) пойдет на это признание. Абхазия, конечно, в отличие от Осетии, могла бы неплохой доход приносить, если ее в порядок привести, но для этого а) там нужна стабильность, коей и не пахнет; и б) не такой же ценой.

Ясно. Я на самом деле имела в виду само по себе признание независимости "не своих" автономий в свете сепаратистского настроя некоторых "своих".

[Афина]

Я на самом деле имела в виду само по себе признание независимости "не своих" автономий в свете сепарасистского настроя некоторых "своих".

Это тоже интересный вопрос. Либо не думают, любо считают, что все схвачено. Недаром же на фоне событий в Осетии показали встречу Путина с Кадыровым, на которой в ответ на вопрос, нет ли претензий, был получен твердый ответ, что нет. Ну а о т.н. "двойных стандатрах" нынче размышлять не модно.

[DNAlh]

Неожиданная (для меня, во всяком случае) интерпретация последних событий. Ни в коем случае не говорю, что так оно все и есть, но почитать интересно.

DN

[DNAlh]

Текст выступления Саакашвили от 24 августа. Сам еще не читал, так что во многом это закладочка для себя самого. Просмотрев по диагонали, увидел, что он дает свою трактовку того, что произошло. Завтра буду изучать.

DN

[Sima Dumin]

Неожиданная (для меня, во всяком случае) интерпретация последних событий. Ни в коем случае не говорю, что так оно все и есть, но почитать интересно.

DN

Действительно интересно, хотя и не бесспорно. Конечно, военные корабли которые привозят гуманитарную помощь - это "вжжж неспроста" (с). Но я всё-таки склонен полагать, что это не более чем жест. Не думаю, что американцы начнут предпринимать какие-либо активные действия в отношении Ирана раньше нового года. Сейчас для этого совсем не благоприятное время. И с т.з. выборов, и с т.з. недавней войны в Осетии. С этой точки зрения, кстати, (на мой взгляд) они сами себя лишили возможности вести активные действия на ближайшие месяцы.

Изменено: Sima Dumin, 26 Август 2008 - 7:54

[Syrano]

Неожиданная (для меня, во всяком случае) интерпретация последних событий. Ни в коем случае не говорю, что так оно все и есть, но почитать интересно.

DN

Действительно, забавно Ну, до октября должно проясниться, если верить автору статьи...

[Garret]

Спасибо. Теперь отвечаю.
1) США, возможно, и рады бы подставить Россию, но не любой же ценой! А тут уж больно цена для них высока. Я еще готов поверить, что Саакашвили не может мыслить рационально, но уж американцы-то!
2) Россия своими руками абсолютно выигрышную политическую позицию "мы защищаем наших миротворцев и гражданское население" перевела в абсолютно проигрышную "мы покрываем этническую чистку и мародерство, а также стремимся к расчлененеию международно признанного государства". Или агенты США работают в Кремле и Минобороны? Одного Саакашвили тут явно недостаточно было бы.
3) Саакашвили - ярко выраженный грузинский националист (не в смысле "нацист", а в смысле "мегапатриот") и мне сложно себе представить ситуацию, когда он получает из Вашингтона шифровку о том, что он должен принести Грузию в жертву планам Буша и радостно бежит выполнять порученное. Он никогда не был слепым оружием в руках у Америки, он всегда как минимум пытался вести свою игру, использовать проотиворечия "больших" в своих интересах. Логика примерно такая: Россия мешает нам восстановить свою территориальную целостность -> США хотят выдавить Россию из Закавказья -> надо опереться на США, глядишь помогут материально, да еще и от назойливой русской опеки освободиться помогут. Для маленькой страны политика достаточно разумная, если разумен тот, кто её проводит.

Если не согласен - объясни, где я ошибаюсь. Только, пожалуйста, с аргументацией. А то ты делаешь голословные утверждения, типа "США надо было подставить Россию", а я должен сам догадаться зачем, как и т.д. Да еще и ответить.

DN

1. США подписала с Польшей ПРО. Теперь в Польше будут американские ракеты.
2. НИКТО из СНГ не поддержал Россию.
Слишком большая цена, говоришь?

[Garret]

Неожиданная (для меня, во всяком случае) интерпретация последних событий. Ни в коем случае не говорю, что так оно все и есть, но почитать интересно.

DN

Статья забавная. Война с Ираном это интересно

[DNAlh]

1. США подписала с Польшей ПРО. Теперь в Польше будут американские ракеты.
2. НИКТО из СНГ не поддержал Россию.
Слишком большая цена, говоришь?

C религиозными взглядами спорить бесполезно. Это не логика, это предмет иррациональной веры. Могу только сказать, что никто в СНГ не поддержал выхода за переделы миротворческого мандата. Поначалу как минимум Назарбаев действия Саакашвили осудил. Россия ведет себя как слон в посудной лавке и хочет, чтобы все делали вид, что ничего не происходит? Вот если бы наши войска вошли, надавали затрещин ОБЕИМ сторонам за то, что они неделю провоцировали друг друга, избавили югоосетинскую армию от тяжелого вооружения, а грузин заставили отвести войска за пределы миротворческой демилитаризованной зоны, а после этого вывели лишние войска, остави только оговоренные предыдущими соглашениями - думаю, даже США ничего осбенного не сказали бы. А когда сами накосячили Бог знает как - нечего В ЭТОМ американцев обвинять. Эта дурь - отечественного происходждения. Погоди, вот если сейчас еще Абхазию с Южной Осетией признают - вот тут и начнется самое интересное. Ты "холодную войну" не застал? Так наверстаешь упущенное.

DN

[DNAlh]

Погоди, вот если сейчас еще Абхазию с Южной Осетией признают - вот тут и начнется самое интересное. Ты "холодную войну" не застал? Так наверстаешь упущенное.

Пипец... Признали. Такое ощущение, что у нашего руководства крышу совсем сорвало...

DN

[Афина]

"Я не знаю, зачем и кому это нужно"... Дай Бог, чтобы обошлось без продолжения по тексту. А вот экономика и собственная территориальная целостность пострадать могут. Увы.

[DNAlh]

http://grend.livejournal.com/6106.html
Почитайте, товарищ только что из Цхинвали. Участвовал в выявлении масштабов жертв и разрушений. Особенно замечательно это свидетельство стыкуется с сегодняшним заявлением Медведева о том, что, мол, Саакашвили собирался восстановить территориальную целостность путем геноцида всего югоосетинского народа. Интересно, он сам в это верит? Ладно, наш "электорат", они Первый канал смотрят и им можно все, что надо рассказть. Но остальной-то мир видит другую картинку! Или мы теперь по полной программе в СССР играем и взяли курс на изоляцию от внешнего мира?

P.S. Читайте там комменты. Это тот нечастый случай, когда они тоже весьма информативны.

DN

[Garret]

Погоди, вот если сейчас еще Абхазию с Южной Осетией признают - вот тут и начнется самое интересное. Ты "холодную войну" не застал? Так наверстаешь упущенное.

Ну тогда хорошо, что загран у меня до 2012го

[KiberGus]

Ну тогда хорошо, что загран у меня до 2012го

Наличие заграна еще не значит, что тебя выпустят. Кстати, он старого образца или нового?

[Garret]

Наличие заграна еще не значит, что тебя выпустят. Кстати, он старого образца или нового?

новый, разумеется, в прошлом году получал
а так - ну чуть что все равно проще будет, чем на получение еще время тратить

[Syrano]

Ну тогда хорошо, что загран у меня до 2012го

Юморист...

[Афина]

Юморист...

Да уж... А загран и аннулировать могут в любой момент. Легко.