Jump to content

  • Log in with Facebook      Sign In   
  • Create Account

Photo

Про коронавирус


  • Please log in to reply
236 replies to this topic

#41 Natuccia Posted 06 April 2020 - 6:40 AM

Natuccia
  • Свои
  • 6207 posts
  • Наташа Налютина

Отдельно хочу добавить, что я, видимо, настоящий интроверт и испытываю полнейший кайф сейчас. Даже есть мысль: "Осталось только 4 недели, а я еще столько хочу сделать в изоляции!". Не то чтобы мне обычно что-то мешало сидеть дома, но сейчас я это могу делать абсолютно социально приемлемо! А работы по-прежнему дофига, так что бездельничать мне не грозит.

Если бы не дети, я бы тоже так кайфовала :)))))

 

(перечитала, звучит конечно так себе, но наверно понятно, что я имею в виду)


natuccia.gif

#42 Сонечка Posted 06 April 2020 - 8:03 AM

Сонечка
  • Свои
  • 2086 posts
  • Софья Сазонова

Я же не говорю, что можно как-то особенно лечить) Но и диагностировать самостоятельно: грипп это или нет, ты тоже не можешь. Просто лежишь, болеешь, оно само и проходит, а ты никак не участвуешь в статистике по гриппу. Иногда грипп дает осложнения, но чаще всего нет.

А эта фигня с гораздо большей вероятностью дает осложнения, и ее сейчас на нее много кого тестируют. Поэтому статистики по этим болезням сейчас сравнивать некорректно. Только через несколько лет будет достаточный набор данных, чтобы нормально сравнить этот коронавирус с гриппом.

 

 

Через несколько лет, может, у нас вообще выработается коллективный иммунитет, и не будет больше таких вспышек. Или течение болезни станет более легким.


С нами сила Алхазашвили!


#43 Лэн Posted 07 April 2020 - 14:06 PM

Лэн
  • Свои
  • 1631 posts
  • Дмитрий Лазарев

Задаюсь теми же вопросами, что и ДН.

 

Увы, внятных цифр нет и, кмк, быть пока что не может. Одно дело, если человек спокойно переболел и знать не знает, чем именно. Другое - если во время болезни он вдруг почувствовал, что вот-вот реально загнется, сразу позвонил врачам, те определили у него коронавирус - и добавили в статистику. И как здесь что-то нормально посчитать?

 

Есть +- "лабораторные" случаи, вроде "Diamond Princess". Но выборка из 700 человек преимущественно преклонного возраста - так себе материал для анализа.

 

Думаю, реальную опасность можно будет узнать только после изучения уровней смертности (а заодно возрастной составляющей и других показателей). Но быстро эти данные не появятся.

 

Мировое решение принятия столь жестких мер, которые действительно могут похоронить экономики стран, мне вот тоже пока видится избыточным. С другой стороны - смотрим на Швецию и Беларусь. Все СМИ и многие политики хором вопят о тех же шведах-де "Глупцы!". Посмотрим, какой из вариантов стратегии окажется в перспективе более выигрышным.


..La vita e l'amore...

#44 koteeq Posted 07 April 2020 - 15:16 PM

koteeq
  • Свои
  • 10 posts
  • Анна Просветова

Расцениваю принятые меры как попытку горизонтально растянуть график количества заболевших.

 

Болеют все, часто довольно тяжело. Молодые разве что гораздо реже мрут, причём при наличии соответствующей медицинской помощи.

Если пустить всех гулять и шашлыки жарить, система здравоохранения может не справиться с резким притоком пациентов, больницы схлопнутся, запущенных случаев станет больше, а значит и смертей.

Ограничительные меры при пандемии — вполне стандартная практика. На моей памяти, даже в Лицее был какой-то карантин с дистанционным обучением, где-то в 2010-2011, о пандемии тогда и речи не было.

Ограничительные меры не спасут мир от вируса, а позволят переболеть постепенно. Так и помощи хватит, и какую-нибудь вакцину сварить успеют.

 

Выводы с потолка, знаний в предмете ноль, аналитических навыков не сильно больше.

UPD: На covid.2gis.ru можно ткнуть красную кнопку "плей" рядом с названием своего города в статистике, чтобы увидеть наглядно.


Edited by koteeq, 07 April 2020 - 16:15 PM.


#45 Natuccia Posted 12 April 2020 - 20:19 PM

Natuccia
  • Свои
  • 6207 posts
  • Наташа Налютина

Там цифры очень простые. Ежемесячная смертность в Италии с короновирусом и без него (взяты данные за 2016-18 гг.) находится на примерно одном и том же уровне. Чуть повыше, но в рамках колебаний уровня смертности между обычными годами.

DN

 

Вот кстати про цифры попался такой довод, что с учетом карантина нет, например, ДТП и каких-то других событий, которые в обычное время могут вносить свой вклад в статистику смертности.


natuccia.gif

#46 koraalex Posted 14 April 2020 - 17:49 PM

koraalex
  • Свои
  • 1974 posts
  • Алексей Коробов

По состоянию на 14 апреля, в России диагностировано 21 102 случая заболевания COVID-19, из них 2 774 — за последние сутки. 1 694 человека вылечились. 170 пациентов скончались.


Не кажется, что пропускной режим - это тренировка всеобщего режима? Вот мне кажется. С одной стороны это мера, а с другой - неадекватная проблеме, зато удобная для отработки тоталитаризма лицами, склонными к возвышению орднунга. Вроде того, как армия США тренируется в локальных конфликтах. Не конституционно как-то, и не по понятиям, именно потому, что не соразмерно.

#47 DNAlh Posted 14 April 2020 - 19:15 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48517 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

Не кажется, что пропускной режим - это тренировка всеобщего режима? Вот мне кажется. 

В мировом масштабе? Вряд ли. Да и не запрет пока это, в общем-то.

 

DN



#48 koraalex Posted 15 April 2020 - 7:35 AM

koraalex
  • Свои
  • 1974 posts
  • Алексей Коробов

В мировом масштабе? Вряд ли. Да и не запрет пока это, в общем-то.

 

DN

Нет, в государственном. Просто последние события: поправки в конституцию, явное стремление к китайской модели управления государством, даже назначение голосования на 22 апреля, - свидетельствуют об андроповском отношении к порядку.



#49 Natuccia Posted 15 April 2020 - 10:42 AM

Natuccia
  • Свои
  • 6207 posts
  • Наташа Налютина

Судя по тому, что было в метро после введения пропусков, нам еще далеко до всеобщего контроля. KPI другие - побольше денег собрать.


natuccia.gif

#50 Natuccia Posted 15 April 2020 - 19:40 PM

Natuccia
  • Свои
  • 6207 posts
  • Наташа Налютина

Елки-палки, как ни зайдешь, хоть днем, хоть ночью - никого))


natuccia.gif

#51 DNAlh Posted 16 April 2020 - 18:11 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48517 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

Судя по тому, что было в метро после введения пропусков, нам еще далеко до всеобщего контроля. KPI другие - побольше денег собрать.

Сегодня уже норм. В первый день - да, облажались.

 

DN



#52 koraalex Posted 16 April 2020 - 18:39 PM

koraalex
  • Свои
  • 1974 posts
  • Алексей Коробов

Сегодня общался с людьми, задействованными в дезинфекции. Кое-что понял:

 

1. Ключевой проблемой является ограниченное количество аппаратов ИВЛ, к которым подключают всех тяжелобольных. Именно количество тяжелобольных - главный статистический показатель, его можно увидеть на карте?

2. Самоизлечение наступает в результате размножения неспецифических антител, которые замечательно уничтожают вирус при отсутствии дополнительных проблем. А, вот, выработка специфических антител, и, соответственно, вакцины - до сих пор вопрос дискуссионный.

 

Тут ещё какой-то китайский препарат, вроде, появился. Посмотрим.



#53 DNAlh Posted 16 April 2020 - 19:12 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48517 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

1. Ключевой проблемой является ограниченное количество аппаратов ИВЛ, к которым подключают всех тяжелобольных. Именно количество тяжелобольных - главный статистический показатель, его можно увидеть на карте?

Кажется, количество тяжелых нигде официально не показывают. И да, стараются снизить количество единовременных тяжелых, иначе здравоохранение захлебнется.

 

DN



#54 Komar Posted 16 April 2020 - 20:56 PM

Komar
  • Свои
  • 375 posts
  • Мария Когадеева

Кажется, количество тяжелых нигде официально не показывают. И да, стараются снизить количество единовременных тяжелых, иначе здравоохранение захлебнется.

 

DN

Вот тут в общей статистике есть число тяжёлых случаев, но насколько эти оценки точны, я не знаю... https://www.worldome...fo/coronavirus/



#55 Natuccia Posted 16 April 2020 - 21:20 PM

Natuccia
  • Свои
  • 6207 posts
  • Наташа Налютина

Сегодня общался с людьми, задействованными в дезинфекции. Кое-что понял:

 

1. Ключевой проблемой является ограниченное количество аппаратов ИВЛ, к которым подключают всех тяжелобольных. Именно количество тяжелобольных - главный статистический показатель, его можно увидеть на карте?

2. Самоизлечение наступает в результате размножения неспецифических антител, которые замечательно уничтожают вирус при отсутствии дополнительных проблем. А, вот, выработка специфических антител, и, соответственно, вакцины - до сих пор вопрос дискуссионный.

 

Тут ещё какой-то китайский препарат, вроде, появился. Посмотрим.

 

В контексте ИВЛ меня смущает новость про то, что будто бы Россия планирует ИВЛ своего производства поставлять в другие страны. Как-то не вяжется.


natuccia.gif

#56 DNAlh Posted 17 April 2020 - 13:45 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48517 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

Вот тут в общей статистике есть число тяжёлых случаев, но насколько эти оценки точны, я не знаю... https://www.worldome...fo/coronavirus/

О, Маш, привет! Расскажи, как оно там, у вас? За ссылку спасибо, порядок, во всяком случае, понятен. 

 

В контексте ИВЛ меня смущает новость про то, что будто бы Россия планирует ИВЛ своего производства поставлять в другие страны. Как-то не вяжется.

Думаю, будут поставлять по мере того, как свои потребности насытят. Вряд ли иначе.

 

DN



#57 Natuccia Posted 17 April 2020 - 20:11 PM

Natuccia
  • Свои
  • 6207 posts
  • Наташа Налютина

Думаю, будут поставлять по мере того, как свои потребности насытят. Вряд ли иначе.

 

DN

 

А, ну это когда еще будет, судя по всему...


natuccia.gif

#58 DNAlh Posted 18 April 2020 - 12:09 PM

DNAlh
  • Борцы со злом
  • 48517 posts
  • Дмитрий Алхазашвили

А, ну это когда еще будет, судя по всему...

Зависит от скорости распространения и процента тяжелых. Вчера, вроде, была информация, что процентов 50 болеют вообще бессимптомно и если бы не тесты, их бы не посчитали. Так что есть вероятность, что обойдется умеренным сценарием.

 

DN



#59 koraalex Posted 25 April 2020 - 16:23 PM

koraalex
  • Свои
  • 1974 posts
  • Алексей Коробов

Пролистал в магазине последние номера "Эксперта", "Науки и жизни" и "Огонька". Надо сказать, сейчас статьи там интересные, насыщенные, меньше мишуры, хотя, часть содержания - явное досужее чтиво, но тоже интересное. Так, в "Эксперте" (который, конечно, весь про деньги и со своей манерой) интересная инфографика и анализ глобальной ситуации по коронавирусу, эту информацию в таком собранном виде в других местах не встречал.



#60 Natuccia Posted 25 April 2020 - 22:22 PM

Natuccia
  • Свои
  • 6207 posts
  • Наташа Налютина

Пролистал в магазине последние номера "Эксперта", "Науки и жизни" и "Огонька". Надо сказать, сейчас статьи там интересные, насыщенные, меньше мишуры, хотя, часть содержания - явное досужее чтиво, но тоже интересное. Так, в "Эксперте" (который, конечно, весь про деньги и со своей манерой) интересная инфографика и анализ глобальной ситуации по коронавирусу, эту информацию в таком собранном виде в других местах не встречал.

И какие прогнозы?)


natuccia.gif




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users